版主: Jeff, Korping_Chang
TJJ 寫:請問你知道電感及電容元件的暫態及穩態嗎?
電阻並未直接接電容,但經過變壓器的交連回饋,初次側及二次側其實都一樣,如同我算結果是605W,你應該見過一般擴大機在開機時,天花板的電燈閃一下吧!
你不仿去參考前篇" 燒掉了! 看不到 "照片當中R1. R2,這電阻的功用是--緩衝二次充電.替代FUSE.還不是燒黑了,只不過這個0.2/5W是經過計算的結果 ,可以撐很久
"水泥電阻的特性跟「慢斷」保險絲類似"所有的電阻都一樣
TJJ 寫:回應wensan兄的問題
R1.R2的充電時機並非是VCC24V而是由0V開始的,因為開機時前一級的電容開始充電時, 後一級的電容同時也開始充電,所以在R1.R2上的電位差很小, 大約在0.1V以內,假設是0.2歐姆使用5W就綽綽有餘了
TJJ 寫:回應wensan兄:
小弟年紀應比你小, 但論程度及經驗, 恐怕很少人能和我一
樣, 小弟十幾年前是研發工程師, 十幾年前就擁有視聽電子乙級技術士, 同時也是國家預備國手(台灣一年只有17位), 就專業知識而言是不會不知的,
wensan兄所發表的線路小弟輕易的就發現問題點, 而提出問題原因, 相對於你有所幫助才是, 而兄台卻只在找理由做解釋, 而未做進一步的修正, 像這樣子在小地方計較而忽略整體的實用性, 這樣討論下去有何意義, 對齊聚一堂的網友又有何幫助呢?
TJJ 寫:回應wensan兄:
圖1: 由圖上vc1的充電時間是0.5ms, 來推算出所需功率為64800w, 才能做到0.5ms, 再舉例以AC18V.5A的變壓器經全波整流對VC1充到24V所需時間是0.36秒, 功率為90W, 所以實際上, 理想變壓器合理嗎? 能提供這麼大的功率, 我才會說電子學有教嗎.
圖2.3: 圖上顯示VC1並非在峰值才對VC2充電, 就算將R1改成二極體, 也在大於二極體的穿透電壓0.6V後就開始對VC2充電, 對吧!
關於緩衝電路由於設計在AC110V的初次側, 由圖所知電容均由0V開始充電, 瞬間短路(阻抗Xc最小, 電流Ic最大)在初次側同樣會由0v開始, 此時在20/20w上就有110v的電位差, 功率消耗就會達到605w
TJJ 寫:回應wensan兄:
我認為討論到最後能看懂的朋友可能不多, 再者這是OldBig兄的主題, 而一直討論其他主題並不洽當, 當然你所提出的測試數據很具有參考性, 但我始終認為電子電路並無標準答案, 只要目的達到, 過程則是每個人都可揮灑的空間, 用最簡單的電路最低的成本來做到或者以發燒的心態來完成, 都是沒有錯的, 合乎目的就是對的, 不是嗎?
TJJ 寫:回應wensan兄:
小弟算時已將AC60HZ省略, 再者也省略橋整的內阻, 電容阻抗Xc等等, 若你如此精通的話就請完全將它納入, 徹底的算出, 不要依靠摸凝來求得的結果, 若算不出代表者什麼呢?
TJJ 寫:回應wensan兄;
在此說明; 18V. 5A是另一個舉例, 與實際電路所採用的變壓器無關,
0.2/5w也由圖所推測, 若由OldBig兄的擴大機上的變壓器來看其規格大約是18v. 3A, 其中R1為0.1~0.2歐姆5W的繞線電阻(非3W), 若是0.1歐姆則是較符合運算的結果, 但是事實上我還修了十幾部電阻燒斷的 , 久了還是一樣
保險絲燒斷時其玻璃也是冰涼的, 更何況是水泥電阻包這麼厚是做什麼, 何不將外殼移除去感受一下溫度
TJJ 寫:回應狂人兄:
小弟清楚知道水泥電阻能承受瞬間大電流, 但沒有廠商實際測試過的數據, 會抱持疑問也非小弟一人而已, 以DYNAUDIO的高音喇叭為例, 其平均承受功率為150W, 但瞬間承受功率為1000W(10ms), 這是原廠數據, 如此大家就明白了, 若以20/20w而言以平均功率來算, 做為限流用途, 平均電流為1A, 這是安全規格, 那不安全規格是最大多少, 誰知呢?所以wensan兄提出的線路製作莫非又是特定擴大機或其他器材方可使用, 會有疑問是正常的, 只是wensan兄並未對此公佈答案, 不是嗎?
TJJ 寫:回應狂人兄:
小弟清楚知道水泥電阻能承受瞬間大電流, 但沒有廠商實際測試過的數據, 會抱持疑問也非小弟一人而已, 以DYNAUDIO的高音喇叭為例, 其平均承受功率為150W, 但瞬間承受功率為1000W(10ms), 這是原廠數據, 如此大家就明白了, 若以20/20w而言以平均功率來算, 做為限流用途, 平均電流為1A, 這是安全規格, 那不安全規格是最大多少, 誰知呢?所以wensan兄提出的線路製作莫非又是特定擴大機或其他器材方可使用, 會有疑問是正常的, 只是wensan兄並未對此公佈答案, 不是嗎?
wensan 寫:由於水泥電阻只標示持續功率消耗,
製造商就算有做瞬間功率消耗方面的實驗,
其實驗條件未必跟我們的應用狀況一樣,
所以製造商的實驗數據也僅能做參考,
必須實際實驗才行!
wensan 寫:我已經二十年沒搞音響了,
現在家裡只有隨身聽及手提收錄音機,
連個床頭音響都沒有。
現在做了個電源緩衝啟動器,
結果找不到放大器可以試試!
不過我依稀還記得二十多年前我裝雙快槍時,
用20ohm/20W的電阻為兩個充電達90V、22000uF的電容放電,
第一次不曉得電阻會那麼燙,被燙著了!
以後戴著端湯鍋用的隔熱手套就沒事了,
電阻好像一直都沒壞。
我想問題的重點不在於20ohm/20W,
20ohm/20W對於6800uF的濾波電容也許剛好,
對於68000uF的濾波電容也許不夠。
重點在於在電源緩衝這段延遲時間內,
經由緩衝限流電阻傳遞的能量,
這個緩衝限流電阻能不能承受得住?
所以這方面還需要再實驗看看。
而且變壓器的電感會限制電容充電的暫態電流,
實驗時必須連變壓器大小一起考慮!
TJJ 寫:回應wensan兄;
在此說明; 18V. 5A是另一個舉例, 與實際電路所採用的變壓器無關,
0.2/5w也由圖所推測, 若由OldBig兄的擴大機上的變壓器來看其規格大約是18v. 3A, 其中R1為0.1~0.2歐姆5W的繞線電阻(非3W), 若是0.1歐姆則是較符合運算的結果, 但是事實上我還修了十幾部電阻燒斷的 , 久了還是一樣
TJJ 寫:回應wensan兄;
3000w對工業上是小case, 對一般家庭呢?
再者以HI-END廠而言, 也絕不會採用你這種緩衝方式, 大都採用檢查暫態方式, 若有機會拆到高階的器材自然就知道你所謂的電源緩衝器他們是怎麼處理的, 你想他們會做一個不定時的炸彈嗎?
水泥電阻的特性跟「慢斷」保險絲類似"所有的電阻都一樣
這是事實, 也是你提起的!
TJJ 寫:請問wensan兄:
請問哪一國的擴大機功率輸出是以馬力為單位, 這倒是首聞, 再者請舉例何種電阻過載會像fuse立刻斷掉,
緩衝方式有太多方式可運用, 不見得你所提出方法就是最佳方法, 再者匹配範圍還需再做實驗, 也不禁讓人對此感到疑問, 真的能用嗎?
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