老AMP ALPS VR換掉後 怎麼會差那麼多

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老AMP ALPS VR換掉後 怎麼會差那麼多

文章pcvhaha 發表於 週一 10月 15, 2007 5:09 pm

老AMP ALPS VR換掉後 怎麼會差那麼多

有一台10年左右AMP 用的是藍殼ALPS VR($350那顆)

因為會左右不平衡 我就買一顆新的同規格換了

推力變大了很多 低頻 細節都刻畫更清楚....一改暮氣沉沉本色......
pcvhaha
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Re: 老AMP ALPS VR換掉後 怎麼會差那麼多

文章springnet26 發表於 週一 10月 15, 2007 5:33 pm

pcvhaha 寫:老AMP ALPS VR換掉後 怎麼會差那麼多

有一台10年左右AMP 用的是藍殼ALPS VR($350那顆)

因為會左右不平衡 我就買一顆新的同規格換了

推力變大了很多 低頻 細節都刻畫更清楚....一改暮氣沉沉本色......

訊號一定會經過VR,
所以VR影響聲音其實非常的大哦 ;)

換比ALPS RK27(就是你寫的藍殼ALPS) 高級一些的VR,
你又會發覺得音質又更提升了哦 :D
springnet26
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文章kmg 發表於 週一 10月 15, 2007 6:08 pm

十年囉...換換也應該啦

最近HAHA兄動作很多喔...是串到誰家的門子受了刺激嗎?!

我最近又手賤把前級的"訊源選擇區"跳掉了

讓訊號到RCA之後直接跳到VR(反正我只有一台DAC)

蠻好的...呵呵
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Re: 老AMP ALPS VR換掉後 怎麼會差那麼多

文章emptyace01 發表於 週一 10月 15, 2007 6:14 pm

pcvhaha 寫:老AMP ALPS VR換掉後 怎麼會差那麼多

有一台10年左右AMP 用的是藍殼ALPS VR($350那顆)

因為會左右不平衡 我就買一顆新的同規格換了

推力變大了很多 低頻 細節都刻畫更清楚....一改暮氣沉沉本色......


換掉這10年老VR的確是會有很大的差異

畢竟10年的VR應該老化的差不多了

有機會再換成級進式VR 差異會更大


但是話說回來... 觀察了一段時間

我發現您發文的風格還真歡樂

好像換什麼東西都會有日月無光、天崩地裂的效果......... :ale:
最後由 emptyace01 於 週一 10月 15, 2007 8:46 pm 編輯,總共編輯了 1 次。
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文章Hannibal Lu 發表於 週一 10月 15, 2007 6:21 pm

適度描述是分享 過分誇大則令人感覺如同電台賣藥廣告般的不實
歡迎來到小弟部落格哈茶:MiniQ改系列抗漲專區
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Re: 老AMP ALPS VR換掉後 怎麼會差那麼多

文章pcvhaha 發表於 週一 10月 15, 2007 6:39 pm

emptyace01 寫:
pcvhaha 寫:老AMP ALPS VR換掉後 怎麼會差那麼多

有一台10年左右AMP 用的是藍殼ALPS VR($350那顆)

因為會左右不平衡 我就買一顆新的同規格換了

推力變大了很多 低頻 細節都刻畫更清楚....一改暮氣沉沉本色......


換掉這10年老VR的確是會有很大的差異

畢竟10年的VR應該老化的差不多了

有機會再換成級進式VR 差異會更大


但是話說回來... 觀察了一段時間

我發現您發文的風格還真歡樂

好像換什麼東西都會有日月無光、天崩地裂的效果......... :ale:


一樣的話 每人的反應不同

http://219.84.167.1/forum/showthread.ph ... did=307137

是否真的是別人問題嗎

改天你老兄也發表個心得吧 我也來幾句 看你心裡好受嗎..將心比心吧 :ho:
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Re: 老AMP ALPS VR換掉後 怎麼會差那麼多

文章emptyace01 發表於 週一 10月 15, 2007 6:50 pm

一樣的話 每人的反應不同

http://219.84.167.1/forum/showthread.ph ... did=307137

是否真的是別人問題嗎

改天你老兄也發表個心得吧 我也來幾句 看你心裡好受嗎..將心比心吧 :ho:


我不是故意要找你麻煩 分享心得是好事,值得鼓勵
但是我看了你發的幾篇文章之後
真的如h兄所說得 感覺很像電台賣藥一般

當然啦 你要說使用電子清潔劑之後25w變100w 大家也管不了 :roll:
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Re: 老AMP ALPS VR換掉後 怎麼會差那麼多

文章pcvhaha 發表於 週一 10月 15, 2007 7:02 pm

emptyace01 寫:
一樣的話 每人的反應不同

http://219.84.167.1/forum/showthread.ph ... did=307137

是否真的是別人問題嗎

改天你老兄也發表個心得吧 我也來幾句 看你心裡好受嗎..將心比心吧 :ho:


我不是故意要找你麻煩 分享心得是好事,值得鼓勵
但是我看了你發的幾篇文章之後
真的如h兄所說得 感覺很像電台賣藥一般

當然啦 你要說使用電子清潔劑之後25w變100w 大家也管不了 :roll:


那後面你一定沒看到...自己聽不出 或器材不敏感 不代表大家都這樣

http://www.andaudio.com/phpbb2/viewtopi ... highlight=
星期三 八月 15, 2007
回報! 過了幾天 推力.動態好像又回覆原本較無力狀態....

效果好像不持久

由於上次只噴amp 音量vr 所以剛剛拆開來又噴了

高低音調整鈕vr也順便噴一噴 音量vr再給它噴一次 結果推力.動態又變強了....不過大概過幾天又軟掉了 呵
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文章Hannibal Lu 發表於 週一 10月 15, 2007 7:18 pm

如果PCV兄真的想要追求解決雙聯音量可變電組設計上開始
那小段分壓不平衡的問題話,您不應該再換同一顆相同規格
的產品。而是要改用級進式音量可變電組,同時電阻選用上
再透過數位電表精密配對,保證可以一勞永逸發燒到永遠。

如果覺得級進還不夠好的話,無法滿足內心的渴望,可以考
數位音量控制套件,且還提供多重附加功能,超高的本益
比,讓你省掉桌上那瓶瓶罐罐有的沒的清潔劑,亦無需三天
兩頭就要噴劑維持效力。真可以說是一套恆久遠,美聲永留
存。

提供給您參考看看 :)
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文章老吳 發表於 週一 10月 15, 2007 7:20 pm

Hannibal Lu 寫:適度描述是分享 過分誇大則令人感覺如同電台賣藥廣告般的不實

老AMP ALPS VR有雜音,先用接點清潔劑處理,剛開始有效,因為真的是老化,所以換1顆新的,換好後當然比之前好很多.
應該沒有什麼不實廣告嫌疑吧.
同好分享心得,相信就參考,不相信就看看,不需要說成這樣
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文章kmg 發表於 週一 10月 15, 2007 8:16 pm

那個"級進式音量可變電組"我之前也瞄了幾下

不過就沒有"遙控"了吧?!暫時還不能嘗試它的威力......

而心得這種東西嘛

付出愈多感受自然就愈深了...正常啦

最近又去myav訂購石墨CD片了

之前2片都破了有1年吧...有點懷念...呵
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文章rx119tw 發表於 週一 10月 15, 2007 8:40 pm

VR是聲音進來的必經路徑
好的VR真的不能少 從爛的VR換到好的VR
我自己實驗了幾次
聲音的改變真的是不小

如果要發燒的話
級進式vr 除了電阻是重點外
開關本身也是個大重點
有些很知名的開關可是很發燒的
像是SHALLCO 恩.... 我記得光開關就是萬把塊的東西了

級進是vr也許不會有左右因量不平衡的問題
但有可能會有 一聲道突然沒聲音的問題

爛的波段開關不只聲音爛 也很容易壞
轉久就容易接觸不良
我這輩子活到現在只買過一顆級進式
還沒開聲就壞了(只因為裝上去前 手賤轉了很多次)

至於P大的描述是否過當與不實
老實說 我自己實驗了幾次
我覺得沒有說很誇大耶
"VR是一台前級的心臟"
這句話真的是有他的道理存在
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文章palchiu 發表於 週一 10月 15, 2007 10:09 pm

吸拉摳... 這龐然巨物很難塞吧. :mad:
東京光音&DACT比較好對應ALPS的腳位, 但用延長桿的就難搞.
耳機新手 ><" Ultra Low-Fi靜電系統使用中
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palchiu
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文章Hannibal Lu 發表於 週一 10月 15, 2007 10:40 pm

老吳 寫:
Hannibal Lu 寫:適度描述是分享 過分誇大則令人感覺如同電台賣藥廣告般的不實

老AMP ALPS VR有雜音,先用接點清潔劑處理,剛開始有效,因為真的是老化,所以換1顆新的,換好後當然比之前好很多.
應該沒有什麼不實廣告嫌疑吧.
同好分享心得,相信就參考,不相信就看看,不需要說成這樣


我沒說換了不會有影響阿, 但是換VR就會改變機器原本推力大小,
太豪小了吧,

我也是在分享我的心得阿, 相信就參考, 不相信就看看, 沒必要護航吧!!
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文章Hannibal Lu 發表於 週一 10月 15, 2007 10:43 pm

kmg 寫:
而心得這種東西嘛

付出愈多感受自然就愈深了...正常啦



對阿, 我也是這樣想阿, 畢竟改了那麼多台機器的vr也沒有感受到
原本機器推力變大, kmg兄說的真是有道裡, 真的是要經歷越多才
能感受越深阿!!
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文章Hannibal Lu 發表於 週一 10月 15, 2007 10:45 pm

rx119tw 寫:我這輩子活到現在只買過一顆級進式
還沒開聲就壞了(只因為裝上去前 手賤轉了很多次)

至於P大的描述是否過當與不實
老實說 我自己實驗了幾次
我覺得沒有說很誇大耶
"VR是一台前級的心臟"
這句話真的是有他的道理存在


既然都沒有嘗試過, 再討論就流於空談, 讓我們一起來
向pcv兄請益一下, 到底換vr是怎會改變原本機器推力
大小, 相信一定可以互相求個進步
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文章老吳 發表於 週一 10月 15, 2007 10:59 pm

Hannibal Lu 寫:
老吳 寫:
Hannibal Lu 寫:適度描述是分享 過分誇大則令人感覺如同電台賣藥廣告般的不實

老AMP ALPS VR有雜音,先用接點清潔劑處理,剛開始有效,因為真的是老化,所以換1顆新的,換好後當然比之前好很多.
應該沒有什麼不實廣告嫌疑吧.
同好分享心得,相信就參考,不相信就看看,不需要說成這樣


我沒說換了不會有影響阿, 但是換VR就會改變機器原本推力大小,
太豪小了吧,

我也是在分享我的心得阿, 相信就參考, 不相信就看看, 沒必要護航吧!!

莫名其妙,護什麼航
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文章pcvhaha 發表於 週一 10月 15, 2007 11:30 pm

老吳 寫:
Hannibal Lu 寫:
老吳 寫:
Hannibal Lu 寫:適度描述是分享 過分誇大則令人感覺如同電台賣藥廣告般的不實

老AMP ALPS VR有雜音,先用接點清潔劑處理,剛開始有效,因為真的是老化,所以換1顆新的,換好後當然比之前好很多.
應該沒有什麼不實廣告嫌疑吧.
同好分享心得,相信就參考,不相信就看看,不需要說成這樣


我沒說換了不會有影響阿, 但是換VR就會改變機器原本推力大小,
太豪小了吧,

我也是在分享我的心得阿, 相信就參考, 不相信就看看, 沒必要護航吧!!

莫名其妙,護什麼航


呵呵 發表個心得 什麼賣藥阿.豪小阿.護航都出爐了 建議Hannibal Lu網兄用字理性點....只是純分享討論咩...我不認識老吳..

只是感覺老吳先生 好像這一陣子才來的 玩音響應該很久了..用的機器不賴..年齡肯定也不小 :ho: :ho: :ho:

Hannibal Lu 寫:
rx119tw 寫:我這輩子活到現在只買過一顆級進式
還沒開聲就壞了(只因為裝上去前 手賤轉了很多次)

至於P大的描述是否過當與不實
老實說 我自己實驗了幾次
我覺得沒有說很誇大耶
"VR是一台前級的心臟"
這句話真的是有他的道理存在


既然都沒有嘗試過, 再討論就流於空談, 讓我們一起來
向pcv兄請益一下, 到底換vr是怎會改變原本機器推力
大小, 相信一定可以互相求個進步


說請益不敢 純討論而已 又不是要比生死比高低

我來還原這顆VR前因後果 就是擴大機 SUGDEN a48b 70w AMP用一用VR老化了(用10年了).低音量會不平衡 所以我換一顆新的同規格VR

http://www.andaudio.com/phpbb2/viewtopi ... highlight=

當然一顆10多年VR老化後 音響性會全面老化..

而換上一顆新的同規格VR

解析 細節 動態 低頻沉度.方面(我感覺出比較大變化的)有了明顯的提升......

為什麼會這麼覺的 因為之前推monitor audio studio6..大編制軟趴趴的 真的很遜.

(大編制軟趴趴在以下網址有提到)
http://219.84.167.1/forum/showthread.ph ... genumber=3

現在推monitor audio studio6 大編制 整個氣勢.動態都有出來 才發了這心得

如果給"推力變大"下一個精準的用詞就是(新VR還原了機器本色)...這樣Hannibal Lu兄是否滿意??

10多年125CC老機車 用久了 極速只能跑70KM 換新引擎 極速跑95KM 騎的人會不會感覺馬力變大了.推動力變強了 呵..可能是很遭的比喻...

PS:擴大機 SUGDEN a48b一代 70w 多大年紀了 應該查的出 至少10年以上
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文章rx119tw 發表於 週一 10月 15, 2007 11:50 pm

Hannibal Lu 寫:
rx119tw 寫:我這輩子活到現在只買過一顆級進式
還沒開聲就壞了(只因為裝上去前 手賤轉了很多次)

至於P大的描述是否過當與不實
老實說 我自己實驗了幾次
我覺得沒有說很誇大耶
"VR是一台前級的心臟"
這句話真的是有他的道理存在


既然都沒有嘗試過, 再討論就流於空談, 讓我們一起來
向pcv兄請益一下, 到底換vr是怎會改變原本機器推力
大小, 相信一定可以互相求個進步


我哪句話說我沒嘗試換過vr了
我只是說我沒換過"級進式vr"罷了 :x

至於推力大小 先看你怎麼定義吧
如果是說gain 那是不會改變的
這點很客觀
但如果只是指"感覺"
那就很難說了

每個人的感覺不同 耳朵聽到的東西也不同
用的形容詞也會不同
但樓主只是試圖想表示出他換過後的心得
沒必要這麼嗤之以鼻吧
或許這形容詞對你來說太誇張了
但是每個人的感覺本來就不可能是言語所能表達準確的
要說他很誇張嗎 我真的覺得不會
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文章ywe 發表於 週二 10月 16, 2007 12:47 am

分享心得被說成這樣 ....以後誰還敢在分享?
不是什麼護航....P兄又沒推薦什麼商品..他也只是換同規格的...
VR在小弟前級系統中對聲音引響也不小...
老化的VR除了旋轉音量會有雜音...音域不平衡外...
重點是會讓細節變少...聲音變悶...甚至阻抗變高導致音量變小..
所以換上新品後聲音有如豪邁起來...所以感覺有如推力變大..
這也是網兄的感覺..沒必要說他在賣藥吧...最扯的是豪小都出來了.. :mad:
分享心得就被兔槽...這樣以後誰敢分享阿?
請大家好好想想看吧... :)
音響是拿來聽音樂的~~
多聽音樂才是王道!!
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文章benA11 發表於 週二 10月 16, 2007 1:19 am

Hannibal Lu 寫:
kmg 寫:
而心得這種東西嘛

付出愈多感受自然就愈深了...正常啦



對阿, 我也是這樣想阿, 畢竟改了那麼多台機器的vr也沒有感受到
原本機器推力變大, kmg兄說的真是有道裡, 真的是要經歷越多才
能感受越深阿!!

kmg兄說了什麼嗎 :roll:
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文章DAC 發表於 週二 10月 16, 2007 1:40 am

rx119tw 寫:至於推力大小 先看你怎麼定義吧
如果是說gain 那是不會改變的
這點很客觀
但如果只是指"感覺"
那就很難說了

每個人的感覺不同 耳朵聽到的東西也不同
用的形容詞也會不同


在這裡發心得文的感想之一就是
用詞要精準
有定義的詞彙別另有說法
不然隨時會有專業人士出來指教
最好連高中低說的是多少 hz 都要列出來
並先準備好足夠的文獻、圖表以應付質疑
因而深覺自己才疏學淺
不敢再發矣
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DAC
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文章toscanini 發表於 週二 10月 16, 2007 4:41 am

DAC 寫:
rx119tw 寫:至於推力大小 先看你怎麼定義吧
如果是說gain 那是不會改變的
這點很客觀
但如果只是指"感覺"
那就很難說了

每個人的感覺不同 耳朵聽到的東西也不同
用的形容詞也會不同


在這裡發心得文的感想之一就是
用詞要精準
有定義的詞彙別另有說法
不然隨時會有專業人士出來指教
最好連高中低說的是多少 hz 都要列出來
並先準備好足夠的文獻、圖表以應付質疑
因而深覺自己才疏學淺
不敢再發矣

可是我覺得發文最好稍微注意一下用詞的精準性,否則常常會有這樣的問題出現。至於文獻圖表等倒是沒有必要搞到那麼誇張。

坦白講我也覺得haha兄的心得有點誇大,只是我可以接受罷了。
只是有時候有些人具有比較專業的背景,看到這樣的字句會覺得自己的專業被濫用了,所以自然就會有種種批評。
一路上看下來其實兩方都沒有什麼太重的火藥味,如果大家再七嘴八舌的加油添醋的話可能就會擦槍走火了,建議可以把重心放在討論VR上面。
toscanini
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文章kmg 發表於 週二 10月 16, 2007 4:52 am

哎呀...我好委屈啊...

沮喪中...連一把年紀的老人都不放過...心如刀割...

不如唱首歌吧

明月幾時有~~~把酒問青天~~~不知天上宮闕~~~今夕是何年~~~
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文章Kotosuke 發表於 週二 10月 16, 2007 9:13 am

VR對聲音的提升當然是顯而易見,但應該要形容只能說是對聲音的質感有所提昇。
講換VR、擦清潔劑對推力會有所提昇,這在學理上跟本無法站的住腳甚至有點可笑。
拿摩托車當比喻也不是很適切,VR在此只能當「化油器」甚至「油門」的角色而以,
所謂的引擎,應該由主動及推動的放大元件來比喻會比較合理些…。
小弟單純覺得網兄的用字遣詞太誇張了啦!分享是很好,但語病一多當然就會…… :new002:
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Kotosuke
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