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由老吳發表於週六 3月 08, 2008 5:17 pm

1212M數位輸出到ML no.39從PC播放APE檔和ML no.39播放CD比較,CD聲音好一點,但如果能改善PC電源及噪音,就難說了

由 **kevin218w** 發表於週六 3月 08, 2008 7:43 pm

Symphony 寫:
autumnfall 寫:論點有點難接受....
不過以我自己的經驗來說...UAB VS CD930
CDP應該會比電腦好的多

CD930的空間較大，聲音也較柔潤點
UAB放的無損黨聽起來就有一種數位音的感覺
只能說對我而言電腦訊源強在方便...省去換片的困擾...
如此而已....

PS:這是在我未改CDP之前比的喔...

這樣比有點不公平...

全世界的UAB不是只有一台, CDP也不是只有一款...

我是站在電腦訊源這一邊的...

除非CDP的等級很高...

要不然輸出的數位品質不會高過經EAC讀出來的無損檔案~

我的耳朵跟我說... 電腦比較好聽... 也能比較划算的好聽

我也是掛一顆聽音樂專用的1TB HD...每次買CD都轉的那種

不知道這位大大 1TB HD用多久了 (雖說也沒出多久 :ale:

)

我現在怕太大容量的硬碟很容易掛掉

不過有1TB的音樂真是多阿 :ale:

由 **Higuma** 發表於週六 3月 08, 2008 8:45 pm

kevin218w 寫:不知道這位大大 1TB HD用多久了 (雖說也沒出多久 )

我現在怕太大容量的硬碟很容易掛掉

不過有1TB的音樂真是多阿

怕硬碟壞的話,就要注意散熱跟電源品質,然後有養動物的話,
避開那顆硬碟,這樣應該可以撐很久.

由 **unique01ping** 發表於週六 3月 08, 2008 9:53 pm

如果有考上研究所的話，小弟倒是想組一台專門聽音樂的電腦.

機殼要選散熱佳、對流設計好的。
CPU要選耗電量較低的、工作溫度低的，
如此一來風扇轉速低噪音也相對降低。
RAM則是有512 MB就好。
主機板則有在myav看到說不同的版子聲音好像也會有差異，
音效卡先選用RME HDSP 9632e (到時候應該出了)
可能加個金鐘罩之類的產品組隔干擾
並插在離其他元件最遠的PCI插槽上
硬碟一顆就好，選大容量運作安靜的。
至於電源供應器，可能會請人更換裡頭的高壓電容再做一些隔離的包覆
(myav上也有相關文章)。或者是採用外接式電源供應器。

如果可以有效抑止機殼震動(可能加個墊材)、將電腦內的噪音減到最小、
電源搞好的話，我想PC也可以發出很好聽的聲音

到時候真有付諸實行的話再跟大家報告:)

由 **lion740812** 發表於週六 3月 08, 2008 10:25 pm

老實說個人覺得電腦訊原
能達到較高的c/p質與使用上的方便性
旦不管再怎麼處理都是很難贏過高價位的轉盤的
(電腦內的干擾源實在太多了)

如果真的要花大錢弄訊源的話
還不如弄一台純轉盤
效果可能會比較理想些
(背景與質感會好上不少)

由 **Symphony** 發表於週日 3月 09, 2008 3:58 am

eddie0817 寫:不知道你是用什麼樣的訊源當電腦訊源

講出來這樣比較好討論與比較

小弟電腦訊源跟座機都有玩價位重3-20萬等級的訊源都有，訊源花

的錢最多，玩得最兇，可以好好討論一下~

您的電腦訊源是用什麼的?一起討論一下吧

我只有在玩電腦訊源.. 平時的使用習慣都用電腦...

我是直接走USB出來, 因為我只有Notebook...

所以只用USB Audio Box(UAB)

目前是用普通等級的m902UAB, 走USB

雖然USB只有16 bit輸出, 但我不喜歡Upsampling的聲音...

總覺得16bit比較原汁原味, 活生感也比較好~

所以還OK~聽的也蠻開心的...

然後搭一條S牌G5 Classic MKII SATT電源線..

G牌耳機就用RA1, 鐵牌就用ha5k, 沒有喇叭(怕吵到人)

您玩的比較多, 每個等級的電腦訊源在您的認知中~

大約等於多少價位的CD轉盤呢?

由 **Symphony** 發表於週日 3月 09, 2008 4:02 am

kevin218w 寫:
Symphony 寫:
autumnfall 寫:論點有點難接受....
不過以我自己的經驗來說...UAB VS CD930
CDP應該會比電腦好的多

CD930的空間較大，聲音也較柔潤點
UAB放的無損黨聽起來就有一種數位音的感覺
只能說對我而言電腦訊源強在方便...省去換片的困擾...
如此而已....

PS:這是在我未改CDP之前比的喔...

這樣比有點不公平...

全世界的UAB不是只有一台, CDP也不是只有一款...

我是站在電腦訊源這一邊的...

除非CDP的等級很高...

要不然輸出的數位品質不會高過經EAC讀出來的無損檔案~

我的耳朵跟我說... 電腦比較好聽... 也能比較划算的好聽

我也是掛一顆聽音樂專用的1TB HD...每次買CD都轉的那種

不知道這位大大 1TB HD用多久了 (雖說也沒出多久 )

我現在怕太大容量的硬碟很容易掛掉

不過有1TB的音樂真是多阿

我之前是用500G的... 每天聽音樂用了2年也沒壞啊?!

而且我通通是用USB外接盒裝的...

或許散熱比較穩定, 電源又是獨立, 而且有斷電保護吧?

平時也都放在櫃子裡~不太會碰到

1TB一點都不大, 全都裝無損也只能裝個2500張專輯...

真的不多啦!

由 **Symphony** 發表於週日 3月 09, 2008 4:05 am

unique01ping 寫:如果有考上研究所的話，小弟倒是想組一台專門聽音樂的電腦.

機殼要選散熱佳、對流設計好的。
CPU要選耗電量較低的、工作溫度低的，
如此一來風扇轉速低噪音也相對降低。
RAM則是有512 MB就好。
主機板則有在myav看到說不同的版子聲音好像也會有差異，
音效卡先選用RME HDSP 9632e (到時候應該出了)
可能加個金鐘罩之類的產品組隔干擾
並插在離其他元件最遠的PCI插槽上
硬碟一顆就好，選大容量運作安靜的。
至於電源供應器，可能會請人更換裡頭的高壓電容再做一些隔離的包覆
(myav上也有相關文章)。或者是採用外接式電源供應器。

如果可以有效抑止機殼震動(可能加個墊材)、將電腦內的噪音減到最小、
電源搞好的話，我想PC也可以發出很好聽的聲音

到時候真有付諸實行的話再跟大家報告:)

我認為筆電比桌機來的乾淨...

不管是電源穩定還是噪音的控制... 干擾等等~

與家人的PC比較, 我是這麼認為的

由 **ETK** 發表於週日 3月 09, 2008 10:13 am

大家討論的 PC 訊源似乎都還在 1台 PC -> USB or 光纖 , 這樣的組合
其實時代已經變了 :think:

....

DLNA 「Digital Living Network Alliance」的時代來了, 現在是透過網路, 讀取 media server 歌曲, 再放出來的時代了 ..

佼佼者是被 logictech 收購的 slime Device http://www.slimdevices.com
老一代的是

這個月開賣的是

由於對於數位輸出的電路特別分開處理, jitter 很小, 所以被列入 hi-fi 等級的產品.
MyAV 的訊源討論有偏置頂的文章可以去看個究竟.

Sterophile 也對她家的 transporter 做了些分享 .. 可以參考看看
http://stereophile.com/mediaservers/207slim/

家裡有 PS3 / XBOX360 的也可以試試看, 這兩台遊戲機也符合
DLNA 的規範. 可以讀取到 media server

由狂人發表於週日 3月 09, 2008 10:20 am

先前有其盼過Squeezebox 3, 拿來跟 CDP-X5000對幹的時候發現還是被秒殺。在比較同樣的錄音時，音場的大小與定位是很好的 "Jitter" 測量基準。而我發現Sony CDP-X5000的性能遠遠的超過了 Squeezebox 3，音場，細節，定位，透明度... 統統幹掉了 Squeezebox 3...

而 Squeezebox 設計者的言論與風格只是讓我覺得他根本沒在聽音響，而是單純在看音響與看數據。

由老吳發表於週日 3月 09, 2008 10:34 am

試過PC經無線傳資料到XBOX360和從XBOX360硬碟播音樂,只能說還不錯有聲音

由 **ETK** 發表於週日 3月 09, 2008 11:32 am

狂人寫:先前有其盼過Squeezebox 3, 拿來跟 CDP-X5000對幹的時候發現還是被秒殺。在比較同樣的錄音時，音場的大小與定位是很好的 "Jitter" 測量基準。而我發現Sony CDP-X5000的性能遠遠的超過了 Squeezebox 3，音場，細節，定位，透明度... 統統幹掉了 Squeezebox 3...

而 Squeezebox 設計者的言論與風格只是讓我覺得他根本沒在聽音響，而是單純在看音響與看數據。

Squeezebox 3 的 spec

由狂人發表於週日 3月 09, 2008 11:36 am

ETK 寫:
狂人寫:先前有其盼過Squeezebox 3, 拿來跟 CDP-X5000對幹的時候發現還是被秒殺。在比較同樣的錄音時，音場的大小與定位是很好的 "Jitter" 測量基準。而我發現Sony CDP-X5000的性能遠遠的超過了 Squeezebox 3，音場，細節，定位，透明度... 統統幹掉了 Squeezebox 3...

而 Squeezebox 設計者的言論與風格只是讓我覺得他根本沒在聽音響，而是單純在看音響與看數據。

Squeezebox 3 的 spec

由 **kevin218w** 發表於週日 3月 09, 2008 5:42 pm

Symphony 寫:
kevin218w 寫:
Symphony 寫:
autumnfall 寫:論點有點難接受....
不過以我自己的經驗來說...UAB VS CD930
CDP應該會比電腦好的多

CD930的空間較大，聲音也較柔潤點
UAB放的無損黨聽起來就有一種數位音的感覺
只能說對我而言電腦訊源強在方便...省去換片的困擾...
如此而已....

PS:這是在我未改CDP之前比的喔...

這樣比有點不公平...

全世界的UAB不是只有一台, CDP也不是只有一款...

我是站在電腦訊源這一邊的...

除非CDP的等級很高...

要不然輸出的數位品質不會高過經EAC讀出來的無損檔案~

我的耳朵跟我說... 電腦比較好聽... 也能比較划算的好聽

我也是掛一顆聽音樂專用的1TB HD...每次買CD都轉的那種

不知道這位大大 1TB HD用多久了 (雖說也沒出多久 )

我現在怕太大容量的硬碟很容易掛掉

不過有1TB的音樂真是多阿

我之前是用500G的... 每天聽音樂用了2年也沒壞啊?!

而且我通通是用USB外接盒裝的...

或許散熱比較穩定, 電源又是獨立, 而且有斷電保護吧?

平時也都放在櫃子裡~不太會碰到

1TB一點都不大, 全都裝無損也只能裝個2500張專輯...

真的不多啦!

話說最近也買了一顆 LACIE的500G外接硬碟 USB2.0的
這顆硬碟有點奇怪
傳一些"有日文為檔名的"檔案就傳的特別慢
4G可能要傳4小時
如果只有英文或中文的就差不多只有一半不到的時間

通通用USB外接盒裝阿...疊疊疊 :mad:

由 **kmg** 發表於週三 3月 12, 2008 4:11 am

Sooloos Music Library

由 **lifaung** 發表於週三 3月 12, 2008 5:16 am

Symphony 寫:
我認為筆電比桌機來的乾淨...

不管是電源穩定還是噪音的控制... 干擾等等~

與家人的PC比較, 我是這麼認為的

看廠牌

話說
DELL的XPS系列真的滿屌的
XPS M1210竟然把音效模組是和主機板拆開,而且不在同一水平面上
有可能可以因此而加強她的SN比

實際上的聽感來說也還真的不錯
不過很妙的是雖然是SigmaTel的解決方案,卻用了一堆TI的晶片

比較底噪的話,RMAA實測還比技嘉的965DS3來的強

由 **umi** 發表於週四 3月 13, 2008 1:13 pm

狂人寫:
umi 寫:目前是Xbox（Xbox 360）改的比較多
Sony的藍光未普級，破解也還不成熟

Xbox（Xbox 360）較低價
價構較像PC
軟硬體破解技術也較成熟
其實遊戲機替代中低價位的影音播放器
可能變成趨勢了

不過某某PC狂電高價位音響，這種月經文到是常常出現

其實我並不這樣看，PS3的藍光DVD已經100％確認是次世代的媒體，而SONY在軔體功能方面相當出人意料的開放。SACD本來不管如何，除了1394或HDMI介面外都不准數位輸出，但現在也開放高取樣率版本轉換後的SACD輸出。

並且 XBOX360只有現在已經被全世界放棄的 HD-DVD，而且還是要另外買來外接... 一個還不是100％普及的媒體跟一個被全世界放棄掉的媒體... 我並不覺得選還沒100％普及是什麼不好的選擇。

而PS3的遊戲方面，網拍上大量的二手遊戲可以輕易以低價購入，玩膩的遊戲以二手價售出。這簡直就跟玩音響一樣，就幾千元在那邊不停的換來換去，其實也不一定會有什麼消耗。

並且PS3拿來玩音響方面與影像方面的性能都相當不賴，而且還有原廠工程師教你怎麼改機。

其實我在想Xbox360或許會出BD套件，也許會加速出下一代Xbox
畢竟我覺得Xbox出的遊戲論質論量都輸PS很多

不過說到Sony這家公司，是很有意思的

常常先推出新格式
出幾台比播放器低價很多的遊戲機
然後把原先格式處於劣勢的市場打開
吃下市場後等著收授權金躺著鑽

先不用談 CD LP 的數位類比之爭這麼古早的時代
有興趣的人可以去舊書店翻二十幾年前的音響雜誌
CD-P的原型機，zeiss玻璃頭規格…這些，
當年盛田昭夫玩CD規格差不多手段像織田信長一樣殘暴

在PS剛出來的時後（1994），市售的PS-VCD套件只要2000元
那是一台VCD動輒破萬，錄影帶遠多於VCD的時代

在PS2剛出來，那時的DVD player（MIJ）普遍都要3-4萬
當然，又能玩又能看的PS2到處缺貨

PS3和現在藍光播放機的價格比較，也差不多是這樣
目前PC要弄到光纖輸出 HDMI 上網等功能
又要操作方便…單以娛樂需求而言，在15K左右，不容易
（MS的多工也算不上多工，方便更不方便）

失敗的好像就MD和Beta，是Sony自信過勝鎖國，才踢到鐵版

掌上型的市場
除了任天堂的GBA老本太厚
所以到現在NDSL還打不下來
不然以PSP來說
算很平價優質的隨身影音系統

由 **cklee** 發表於週四 3月 13, 2008 1:56 pm

如果能設計一個分離的模組把硬碟資料讀取後直接轉換為數位訊號到DAC並同時能把歌曲檔案整齊的排列於硬碟內, 而電腦只負責控制部分, 應該也是不錯的訊源.

由 **umi** 發表於週四 3月 13, 2008 2:31 pm

cklee 寫:如果能設計一個分離的模組把硬碟資料讀取後直接轉換為數位訊號到DAC並同時能把歌曲檔案整齊的排列於硬碟內, 而電腦只負責控制部分, 應該也是不錯的訊源.

理論上
是PC用數位輸出到DAC
這些影響可以忽略

就能比用一樣DAC的CD-P好

（不過我聽是沒有好就是了）

由 **ASAP** 發表於週四 3月 13, 2008 2:39 pm

Symphony 寫:
kevin218w 寫:
Symphony 寫:
autumnfall 寫:論點有點難接受....
不過以我自己的經驗來說...UAB VS CD930
CDP應該會比電腦好的多

CD930的空間較大，聲音也較柔潤點
UAB放的無損黨聽起來就有一種數位音的感覺
只能說對我而言電腦訊源強在方便...省去換片的困擾...
如此而已....

PS:這是在我未改CDP之前比的喔...

這樣比有點不公平...

全世界的UAB不是只有一台, CDP也不是只有一款...

我是站在電腦訊源這一邊的...

除非CDP的等級很高...

要不然輸出的數位品質不會高過經EAC讀出來的無損檔案~

我的耳朵跟我說... 電腦比較好聽... 也能比較划算的好聽

我也是掛一顆聽音樂專用的1TB HD...每次買CD都轉的那種

不知道這位大大 1TB HD用多久了 (雖說也沒出多久 )

我現在怕太大容量的硬碟很容易掛掉

不過有1TB的音樂真是多阿

我之前是用500G的... 每天聽音樂用了2年也沒壞啊?!

而且我通通是用USB外接盒裝的...

或許散熱比較穩定, 電源又是獨立, 而且有斷電保護吧?

平時也都放在櫃子裡~不太會碰到

1TB一點都不大, 全都裝無損也只能裝個2500張專輯...

真的不多啦!

樓上Symphony大用的USB外接盒是哪一款呢?
我也有一顆400G SATA硬碟，買了一台USB外接盒來裝
卻發現常常讀不到，播歌播到一半被卡掉
之後得重開機才能再讀得到硬碟。
反倒是另一台買了五年的IDE外接盒讀取超順 :mad:

由狂人發表於週四 3月 13, 2008 2:43 pm

umi 寫:
cklee 寫:如果能設計一個分離的模組把硬碟資料讀取後直接轉換為數位訊號到DAC並同時能把歌曲檔案整齊的排列於硬碟內, 而電腦只負責控制部分, 應該也是不錯的訊源.

理論上
是PC用數位輸出到DAC
這些影響可以忽略

就能比用一樣DAC的CD-P好

（不過我聽是沒有好就是了）

這個還很早的，因為PC數位輸出的介面卡五花八門，各自的線路與用心皆有差異。很容易讓CDP打死PC的。PC要打CDP還要先花不少功夫。

由 **cklee** 發表於週四 3月 13, 2008 2:58 pm

狂人寫:這個還很早的，因為PC數位輸出的介面卡五花八門，各自的線路與用心皆有差異。很容易讓CDP打死PC的。PC要打CDP還要先花不少功夫。

PC的確有點難打死CDP, 目前為止看到pc為基礎的音響相關產品好像愈來愈複雜, 結果各階段的素質都不太好控制.
而直覺上如果能夠簡化一下, 實在的做好每一步(資料的讀取到輸出), 效果應該不會太過糟糕.

由 **cklee** 發表於週四 3月 13, 2008 3:05 pm

umi 寫:理論上
是PC用數位輸出到DAC
這些影響可以忽略

就能比用一樣DAC的CD-P好

（不過我聽是沒有好就是了）

我的意見是"理論上"常常就是許多問題的起源, 而且都要在理想情況下才成立, 在實際應用時卻容易出現狀況.

大家可以一起來想想什麼原因造成目前pc的數位輸出會敗給cdp.

由 **herroyuihk** 發表於週四 3月 13, 2008 3:47 pm

Esoteric D-03要接電腦歐
不能賣得比電腦還貴歐
算算台灣最頂級的VAIO
才7萬5
旗勝要賣D03 7萬...阿莎力點....四捨五入.....8萬啦
我等下領了錢就去買......衝阿.... :box:

由 **umi** 發表於週四 3月 13, 2008 6:02 pm

cklee 寫:
umi 寫:理論上
是PC用數位輸出到DAC
這些影響可以忽略

就能比用一樣DAC的CD-P好

（不過我聽是沒有好就是了）

我的意見是"理論上"常常就是許多問題的起源, 而且都要在理想情況下才成立, 在實際應用時卻容易出現狀況.

大家可以一起來想想什麼原因造成目前pc的數位輸出會敗給cdp.

在討論數位輸出的儀測好像大多是從PC的環境切入
不是從後續類比輸出的環境討論所以測出來對PC和聽覺有差異

再來是每個人使用電腦環境不同，這個更難統一

硬體是
主機版、排線、電源、散熱…
這些使用者真的有興趣可以花錢
慢慢try and error，找出最適合自已的選擇

但軟體方面
MS系統本身愈作愈肥大，消耗的資源也愈來愈多
一個好的CD-P可以用2-30年不成問題
但好的音效卡，似乎不太容易在MS的改朝換代下活下來
vista的推出，就很多從xp要升級的driver 、rom 還沒解決
可能解決後，MS又出另一套作業系統了或SP-X更新相衝
也說不定

AndAudio.com

播歌：電腦勝CD機

誰在線上