播歌：電腦勝CD機

[xviper]

並且PS3拿來玩音響方面與影像方面的性能都相當不賴，而且還有原廠工程師教你怎麼改機。

有哪邊可以參考嗎???
倒是蠻想知道PS3有哪些東西可以改

[umi]

並且PS3拿來玩音響方面與影像方面的性能都相當不賴，而且還有原廠工程師教你怎麼改機。

有哪邊可以參考嗎???
倒是蠻想知道PS3有哪些東西可以改

應該是都可以了…反正微軟也不玩HD-DVD了
可見Sony玩規格戰是很強的.........................

微軟執行長：大勢所趨 Windows、Xbox漸往Blu-ray格式靠攏
鉅亨網編譯潘駿誼•綜合外電
2008 / 03 / 12 星期三 17:40

Microsoft(MSFT-US)執行長 Steve Ballmer表示，他們已著手開發內建於 Windows系統中可支援Sony (6758-JP)(SNE-US) Blu-ray(藍光)光碟機的驅動程式。

Steve Ballmer 於上周 Microsoft舉辦的Mix 2008 研討會中表示，以 Blu-ray光碟機驅動程式來說，他們已開始進行各項關於 Blu-ray技術應用的計畫。他在 Microsoft網站的談話稿中也提到， Blu-ray技術在各方面都相當重要，因此公司將使各項產品能與 Blu-ray 光碟結合。

直至最近， Microsoft的Xbox 360僅支援 Toshiba HD DVD 格式電影播放。然而，上個月在好萊塢片廠一面倒向 Blu-ray格式後，不僅 Toshiba終止HD DVD開發，也意外地終結了Xbox 360的HD DVD播放機。

許多觀察家覺得 Toshiba的動作會讓微軟在Xbox Live online的網站上提供更多高解析度的影音內容，而不是投向對手Sony的 Blu-ray技術。但從 Ballmer的談話中可知， Microsoft並沒把 Blu-ray排除在Xbox之外。

Ballmer 說：「我認為世界在進步， Toshiba已經進步，我們也在進步。我們將在合理的範圍內支援 Blu-ray技術。」他認為，就目前來說，推動支援高解析度影音內容的助力相當重要。

據《金融時報》報導，Sony美國總裁Stan Glasgow 於媒體餐會上揭露他們正和 Microsoft商討於Xbox上增加支援 Blu-ray光碟的功能。

Glasgow 也表示，Sony也與Apple(APPL-US)商議將 Blu-ray設備建置於 Apple相關產品之中。

然而， Ballmer在Mix 2008研討會上清楚表示， Microsoft視網路為高解析度影音內容的主要媒介而非光碟。不過他說， 5年內無論是Xbox或其他設備擁有 DVD光碟機的趨勢都不會有任何變化。









媳婦熬成婆 藍光光碟後勢看漲 將成為PS3最強銷售利器
鉅亨網編譯潘駿誼•綜合外電
2008 / 03 / 12 星期三 20:45

Sony Corp.(6758-JP)(SNE-US)的PlayStation 3曾一度受到 Blu-ray(藍光)拖累，在遊戲主戲銷售戰中遠落後其他對手，但過去的負擔將成為推升 PS3銷量的最佳武器。

Sony於2006年稍晚推出的 PS3為遊戲機史上銷售冠軍 PlayStation 2的後續機種。但 PS3的銷售成績卻遠落後Microsoft Corp.(MSFT-US)及Nintendo Co. (7974-JP)的遊戲主機，部份原因是受到 Blu-ray光碟機影響，因為它不僅拖延了 PS3上市時間，也拉高 PS3 售價。

PS3 搭載先進的處理器以及繪圖晶片，但 Blu-ray 卻讓Sony在 PS3推出早期飽受批評。不過上個月當 Toshiba Corp.(6502-JP)在次世代光碟格式戰慘敗後， Blu-ray成為了既定的高解析度光碟格式標準。這讓 PS3順勢成為最便宜的次世代 DVD播放機之一，也成了唯一支援播放 Blu-ray光碟的遊戲機。

Sony表示， PS3幫助他們增加 Blu-ray播放機的銷量，讓他們能夠贏得這場昂貴的規格大戰。而分析師認為現在 Blu-ray可幫助 PS3銷量迎頭趕上其他遊戲主機，也能推升Sony的總體營收。

PS3 的全球銷售量約為1050萬台，而約與 PS3同時發售的Nintendo Wii銷量超過2000萬台。早在2005年11 月上市的Xbox 360的銷量則約為1770萬台。Sony的遊戲銷售表現持續低於預期。今年 1月，Sony調降 PS3截至本月底的年度銷售目標，由1100萬台降至 950萬台。

PS3 銷售不振的原因在其售價過高。去年10月中， Sony調降 PS3 80G硬碟機種價格 100美元，使主機售價降至 500美元左右。而他們也在11月推出 40G硬碟機種，售價定在 400美元。不過這樣的價格仍高於售價 250 美元的 Wii，以及Xbox 360 3種定價在 280美元、 350 美元及 450美元的機種。

然而，隨著零件成本逐漸下降，Sony於今年 1月預估 PS3將從下年度後半開始獲利。分析師表示，隨著 Blu-ray成為次世代 DVD格式標準，原先在格式戰時場外觀望的廠商，將開始大量生產 Blu-ray播放機，而因此也會壓低播放機售價。

ABI Research首席研究員Steve Wilson表示， Blu-ray的生產成本降低將有助於Sony吸收擴增市佔率所需成本。

Sony對於該公司的價格策略不表示意見，但Wilson 認為Sony將有可能在今年聖誕節再調降 PS3售價10%。

ABI 預估2010年 PS3全球將共售出4200萬台，超越 Xbox 360的3930萬台。

[umi]

PC的確有點難打死CDP, 目前為止看到pc為基礎的音響相關產品好像愈來愈複雜, 結果各階段的素質都不太好控制.
而直覺上如果能夠簡化一下, 實在的做好每一步(資料的讀取到輸出), 效果應該不會太過糟糕.

直覺的覺得不太可行，通常只會愈來愈複雜
電腦產品是會順應新的趨勢增加的
像音效卡，起初只要顧及Midi、CD-DA
後來需要DVD多聲道的需求，錄音，麥克風……
慢慢的會加入藍光這些新規格的音源需求

或者是各種系統的支援，還有要壓低成本量產的考慮
偏向普及大眾化，哪一台電腦都能用，什麼格式都能放較重要

播放器較具專一性，只要專門處理他需要的功能就好了

[Symphony]

樓上Symphony大用的USB外接盒是哪一款呢?
我也有一顆400G SATA硬碟，買了一台USB外接盒來裝
卻發現常常讀不到，播歌播到一半被卡掉
之後得重開機才能再讀得到硬碟。
反倒是另一台買了五年的IDE外接盒讀取超順

我用ICY DOCK的, 外觀比較小, 是自然散熱式的

蠻穩定的, 而且外觀平滑有質感

USB讀不到有很多原因, 除了盒子本身的問題...

也有可能是USB線有問題, 或是電腦的USB插座電壓不穩定

[lifaung]

應該是都可以了…反正微軟也不玩HD-DVD了
可見Sony玩規格戰是很強的.........................

軟趴趴公司規格戰比較強

微軟只是推行他的VC1,HD DVD壓根就不是他的選項
不然叉盒子360就先內建進去不就得了

目前的BD規格中,VC1也被加進去
這表示你賣出的影片用了VC1的壓縮技術,那就得先給微軟一筆
不用開發硬體還可以收錢,這才是真技巧

[狂人]

微軟說要搞BD基本上也是在亂的啦

http://www.theinquirer.net/gb/inquirer/ ... y-xbox-360

其實根本沒要搞...

[EX-S]

我想,比較訊源差異也得考慮到C/p值...

電腦訊源...本身要生出好的數位訊號不是很容易...

不從外接DAC...要擠出好的類比聲就更難了...

CD機有逃不掉的讀取頭壽命...各有利弊囉.

[lovesho19]

我想,比較訊源差異也得考慮到C/p值...

電腦訊源...本身要生出好的數位訊號不是很容易...

不從外接DAC...要擠出好的類比聲就更難了...

CD機有逃不掉的讀取頭壽命...各有利弊囉.

^^ cd機我覺得是要直接讀取並做到最精確是有難度~~

而讀取頭壽命問題是還好 (只是怕停產又沒貨比較麻煩)

但是電腦的多功能性及方便性，真的很吸引人。

[狂人]

我想,比較訊源差異也得考慮到C/p值...

電腦訊源...本身要生出好的數位訊號不是很容易...

不從外接DAC...要擠出好的類比聲就更難了...

CD機有逃不掉的讀取頭壽命...各有利弊囉.

^^ cd機我覺得是要直接讀取並做到最精確是有難度~~

其實這個根本不是問題，已經搞了差不多30年，三十年前的規格現在還沒辦法準確讀取，那個工程師抓去當填海利器算了。

[lovesho19]

我想,比較訊源差異也得考慮到C/p值...

電腦訊源...本身要生出好的數位訊號不是很容易...

不從外接DAC...要擠出好的類比聲就更難了...

CD機有逃不掉的讀取頭壽命...各有利弊囉.

^^ cd機我覺得是要直接讀取並做到最精確是有難度~~

其實這個根本不是問題，已經搞了差不多30年，三十年前的規格現在還沒辦法準確讀取，那個工程師抓去當填海利器算了。

請問

那大廠幹麻還研發 機蕊 寫信叫ACCUPHASE 、Esoteric 、denon

不要研發機蕊啦 反正都可以精確讀取了....


說明一下各大廠仍然研發更新的驅動機蕊的道理何在??

[狂人]

我想,比較訊源差異也得考慮到C/p值...

電腦訊源...本身要生出好的數位訊號不是很容易...

不從外接DAC...要擠出好的類比聲就更難了...

CD機有逃不掉的讀取頭壽命...各有利弊囉.

^^ cd機我覺得是要直接讀取並做到最精確是有難度~~

其實這個根本不是問題，已經搞了差不多30年，三十年前的規格現在還沒辦法準確讀取，那個工程師抓去當填海利器算了。

請問

那大廠幹麻還研發 機蕊 寫信叫ACCUPHASE 、Esoteric 、denon

不要研發機蕊啦 反正都可以精確讀取了....


說明一下各大廠仍然研發更新的驅動機蕊的道理何在??

$$$$$$$$$ 早期的機芯很多都是土法煉鋼，現在新的機芯大多是成本取向。而且許多零件的汰換與更換也會導致機芯的設計變化，而且還有全世界正在搞的環保製程。多得是理由。而且許\多設計已經不僅只是止於性能，還有賣點。就像是TEAC的VRDS，搞成那樣一定是有他的好處，但是我相信搞那個機構的另一個原因就是有人看了雄壯威武的機芯會忍不住想掏錢買，既然有人愛看了那樣就買，我想Teac也很樂意配合。



理由多得是啊~~

[Goat]

一般的CDP有C1 C2糾錯嗎?
走排線傳訊號的電腦光碟機至今也不少DIY作品
但好像帳面規格強 但聽感似乎還是不如傳統CDP
是

我想,比較訊源差異也得考慮到C/p值...

電腦訊源...本身要生出好的數位訊號不是很容易...

不從外接DAC...要擠出好的類比聲就更難了...

CD機有逃不掉的讀取頭壽命...各有利弊囉.

^^ cd機我覺得是要直接讀取並做到最精確是有難度~~

其實這個根本不是問題，已經搞了差不多30年，三十年前的規格現在還沒辦法準確讀取，那個工程師抓去當填海利器算了。

[lovesho19]

我想,比較訊源差異也得考慮到C/p值...

電腦訊源...本身要生出好的數位訊號不是很容易...

不從外接DAC...要擠出好的類比聲就更難了...

CD機有逃不掉的讀取頭壽命...各有利弊囉.

^^ cd機我覺得是要直接讀取並做到最精確是有難度~~

其實這個根本不是問題，已經搞了差不多30年，三十年前的規格現在還沒辦法準確讀取，那個工程師抓去當填海利器算了。

請問

那大廠幹麻還研發 機蕊 寫信叫ACCUPHASE 、Esoteric 、denon

不要研發機蕊啦 反正都可以精確讀取了....


說明一下各大廠仍然研發更新的驅動機蕊的道理何在??

$$$$$$$$$ 早期的機芯很多都是土法煉鋼，現在新的機芯大多是成本取向。而且許多零件的汰換與更換也會導致機芯的設計變化，而且還有全世界正在搞的環保製程。多得是理由。而且許\\\\多設計已經不僅只是止於性能，還有賣點。就像是TEAC的VRDS，搞成那樣一定是有他的好處，但是我相信搞那個機構的另一個原因就是有人看了雄壯威武的機芯會忍不住想掏錢買，既然有人愛看了那樣就買，我想Teac也很樂意配合。

理由多得是啊~~

喔 那些會掏錢買的 可能是看他雄壯威武比較多吧，而不是聽他的音質如何吧?!?!

真不知道是買藝術品還是買音響用品...我相信大部分買家絕對不是用眼睛來聽聲音的....(至少那些上十幾萬的，也不是一般人能負擔的起)

另外大大可能誤會我所謂精準的意思 ，

我指的不是在讀取1,0訊息正確於否上有所懷疑，

而是在於CDP是否已經消除所以對聲音負面因子的影響，我認為問題還沒有完全消除(甚至說無法完美的消除)馬達震動的影響、光碟高速旋轉造成抖動影響，其他影響聲音訊號的干擾~~~等。

正因為如此所以沒辦法完全精確，所以CDP還有改進的空間。



Audio CD 紅皮書規格是訂出來了，問題是出在於之後產生種種的負面因素是當初制定規格的時候，所沒進一步設想到的.....，造成2008年的今天，audio-cd player仍然不斷創新改進....。

你認為CDP到達頂點了嗎？?

[狂人]

喔 那些會掏錢買的 可能是看他雄壯威武比較多吧，而不是聽他的音質如何吧?!?!

真不知道是買藝術品還是買音響用品...我相信大部分買家絕對不是用眼睛來聽聲音的....(至少那些上十幾萬的，也不是一般人能負擔的起)

另外大大可能誤會我所謂精準的意思 ，

我指的不是在讀取1,0訊息正確於否上有所懷疑，

而是在於CDP是否已經消除所以對聲音負面因子的影響，我認為問題還沒有完全消除(甚至說無法完美的消除)馬達震動的影響、光碟高速旋轉造成抖動影響，其他影響聲音訊號的干擾~~~等。

正因為如此所以沒辦法完全精確，所以CDP還有改進的空間。



Audio CD 紅皮書規格是訂出來了，問題是出在於之後產生種種的負面因素是當初制定規格的時候，所沒進一步設想到的.....，造成2008年的今天，audio-cd player仍然不斷創新改進....。

你認為CDP到達頂點了嗎？?

很簡單的就是設計的人搞不清楚東西的需求與重點，就會搞出一堆那樣的東西。而且CD基本上早就沒有所謂的直讀了，每個控制器裡面至少都多少都有過BUFFER才輸出。

[lovesho19]

喔 那些會掏錢買的 可能是看他雄壯威武比較多吧，而不是聽他的音質如何吧?!?!

真不知道是買藝術品還是買音響用品...我相信大部分買家絕對不是用眼睛來聽聲音的....(至少那些上十幾萬的，也不是一般人能負擔的起)

另外大大可能誤會我所謂精準的意思 ，

我指的不是在讀取1,0訊息正確於否上有所懷疑，

而是在於CDP是否已經消除所以對聲音負面因子的影響，我認為問題還沒有完全消除(甚至說無法完美的消除)馬達震動的影響、光碟高速旋轉造成抖動影響，其他影響聲音訊號的干擾~~~等。

正因為如此所以沒辦法完全精確，所以CDP還有改進的空間。



Audio CD 紅皮書規格是訂出來了，問題是出在於之後產生種種的負面因素是當初制定規格的時候，所沒進一步設想到的.....，造成2008年的今天，audio-cd player仍然不斷創新改進....。

你認為CDP到達頂點了嗎？?

很簡單的就是設計的人搞不清楚東西的需求與重點，就會搞出一堆那樣的東西。而且CD基本上早就沒有所謂的直讀了，每個控制器裡面至少都多少都有過BUFFER才輸出。

恩 設計的人都是呆子..... 結論...

所以我們都是聽呆子設計之機器 的聰明人

(CDP到現在不管高價低價單純講 "讀取"動作時，都還是直接讀取設計....

你所謂的BUFFER是指讀取資訊後進入電路才會發生的事情..... 利用BUFFER排排站再將資訊依序送出，每個廠商幾乎都會用....
問題是這樣的想法是後來對於訊息時序的正確性做改良，

但是單就讀取的最初階段，你脫離不出CD紅皮書採用CLV讀取的這個該死的規格，正因為如此只要外再有影響到"讀取階段"，就換產生不必要甚至是錯誤的訊號。

當初制定紅皮書是1980年左右，但音樂CD流行到現在約17年左右~~~他想得到現今音響世界中會產生這麼多的疑問嗎???)

過了30年，我們聽的CD仍然是1980的規格， 機器有改變了，但是制定規格已經28年還是沒變，正因為如此所以有先天的受限制，無論在讀取動作及音訊規格上。 所以SACD & DVD-audio出現了~~

但是也因為如此有廠商力求突破：(以下摘路wiki)
有些主要的唱片出版公司為了加入其他功能，開始製作並銷售違反紅皮書規格的 CD。例如防止拷貝的 Copy Control，或者使用 DualDisc (CD 層和 DVD 層) 提供額外的花絮。CD 層從紅皮書要求的 1.2 公釐變成 0.9 公釐。飛利浦和其他公司警告，把 CDDA 商標擺在不符標準的產品上，有可能牴觸商標法。作為這項聲明的回應，相似的商標已經不見於任何一種防拷貝 CD 上，而 CD 盒上警告使用者「光碟可能無法在你的播放器中播放」的貼紙也隨之而去，因為定義上它不屬於 CD。

另外SACD的產出，則是音訊規格的另一突破....
http://www.pida.org.tw/optolink/optolin ... 052109.pdf (雖然是老文章了，但是介紹的很詳細。)
雖然SACD規格很美，但是卻又衍生另一問題，SACD平均讀取速度較CD約四倍之快，造成碟片邊緣產生更多的氣流效應另外離心力也造成碟片外圍抖動產生， 持續的讀取不穩定的周圍，會造成資訊的失真及機械的負擔，所以各大廠皆針對接踵而來的新問題作改良，說是那些機蕊設計是誇大虛實無用對廠商來說也太過份，消費者的眼睛大多是雪亮的∼畢竟十幾萬的東西，....也不是隨便說說就砸下去

何謂機蕊?
為了從數位光碟內刻蝕的位元讀取訊號，需要使讀取頭和光碟產生旋轉的馬達等所構成的[驅動裝置]，以及寫入了控制這顆驅動裝置動作的韌體(包含四福機構等)的微電腦，還有裝備以讀取信號的解碼作用LSI的[解碼器電路板]。
CD專用機種的驅動裝置動作簡單，所以不需大規模運用程式的韌體，且解碼器本身也以比較小規模的電路板為多，但是想讓驅動裝置支援SACD的情況又不同了，

1.SACD信號密度高
2.SACD波長是650nm 接物鏡開口率是0.6比光碟波長780nm開口率0.45光束更小
3.SACD及CD皆是以線速度方式來讀取(CLV)，但是SACD的線速度卻比CD高出4~5倍之。

光就讀取機構來說SACD比CD需要更高精密度的操作機蕊來控制。這樣的精密驅動裝置用就算是只用在CD上也會產生極佳的讀取效率。

SONY音響部門研發工程師也曾說過[不管電子學在怎麼高超化，現階段仍然無法完全修正機械裝置的精度所造成的聲音差異。]

另外DENON SONY ACCUPHASE MARANTZ 都認為目前盡量防振是最好提升音質的最好方法，所以可見現階段仍有待解決或尚未解決的問題存在，只不過廠商不會告訴你，且從裝置外面也不知道廠商花了多少研發經費在改良上面....。

打的真累

[Goat]

SACD的糾錯機制實在是先進太多了 而且編碼方式可謂完全不同
(有人說SACD跟DVD其實裡子是一樣的東西 只是存的資料和編碼加密方式不一樣 不知是不是真的)

[狂人]

恩 設計的人都是呆子..... 結論...

所以我們都是聽呆子設計之機器 的聰明人

(CDP到現在不管高價低價單純講 "讀取"動作時，都還是直接讀取設計....

你所謂的BUFFER是指讀取資訊後進入電路才會發生的事情..... 利用BUFFER排排站再將資訊依序送出，每個廠商幾乎都會用....
問題是這樣的想法是後來對於訊息時序的正確性做改良，

<廢話刪除得真累>

你有沒有去稍微翻一下 CD 控制器的規格書啊，還是翻一下內部的資料。很多晶片組內部都有一點很小的buffer來提昇資料的穩定度，基本上這就已經不能算是直讀了，不管buffer的大或是小，這就有差異了.

而很多廠機多看看就可以看到許多很有趣的盲點，就像是一些有趣的DA，一些有趣的CD會為了一些很有趣的理由而拿磚塊砸自己的腳...

[狂人]

SACD的糾錯機制實在是先進太多了 而且編碼方式可謂完全不同
(有人說SACD跟DVD其實裡子是一樣的東西 只是存的資料和編碼加密方式不一樣 不知是不是真的)

忘了在哪邊看到的資料與加上一點臆測應該可以幾乎確定是這樣的沒錯。也只有這樣成本才最低啊∼∼

[lovesho19]

大刀砍!!

[狂人]

恩 設計的人都是呆子..... 結論...

所以我們都是聽呆子設計之機器 的聰明人

(CDP到現在不管高價低價單純講 "讀取"動作時，都還是直接讀取設計....

你所謂的BUFFER是指讀取資訊後進入電路才會發生的事情..... 利用BUFFER排排站再將資訊依序送出，每個廠商幾乎都會用....
問題是這樣的想法是後來對於訊息時序的正確性做改良，

<廢話刪除得真累>

你有沒有去稍微翻一下 CD 控制器的規格書啊，還是翻一下內部的資料。很多晶片組內部都有一點很小的buffer來提昇資料的穩定度，基本上這就已經不能算是直讀了，不管buffer的大或是小，這就有差異了.

而很多廠機多看看就可以看到許多很有趣的盲點，就像是一些有趣的DA，一些有趣的CD會為了一些很有趣的理由而拿磚塊砸自己的腳...

你還是沒了解我所謂的"直讀" 是非指音樂資訊在內部如何怎樣的被處理，

而是指單就讀取元件如何判別"音樂光碟訊號"上的動作而已，兩件事要搞清楚


一個是你用什麼餐具(刀、叉、匙)去拿食物

一個 是你用什麼咀嚼方式(吞、咬、攪)嚥下食物

CDP最大得問題是第一項而非你所指的第二項。

可見你應該跟現實還是有點脫節... 已經有很多台CDP早就用軟體的方式搭配較新的機芯在讀了... 而且也不是CLV的讀取方式了... 你可以多參考市面上的機子看看吧... 呵呵呵。

[lovesho19]

大刀2砍!!

[lovesho19]

大刀3砍!!

[狂人]

CLV讀取方式是一定會的，你在自己翻翻資料吧。 (cd紅皮書出來，當時個人電腦都還沒有盛行)

現今CDP仍然是規定軌道依序讀取，這樣才能追尋碟片的pit列，才不會跳著軌道亂讀取資訊。

那請看看Pathos Digit 與 Rega Apollo/Saturn吧，最好是有一台透明上蓋的CLV CDplayer 來讓你看看兩個差異在哪邊，呵呵。根據軌道依序讀取本來就是正常的，不然還反著讀還是跳著讀，至於CLV那就很不一定了。

[lovesho19]

大刀4砍!!

[狂人]

CLV讀取方式是一定會的，你在自己翻翻資料吧。 (cd紅皮書出來，當時個人電腦都還沒有盛行)

現今CDP仍然是規定軌道依序讀取，這樣才能追尋碟片的pit列，才不會跳著軌道亂讀取資訊。

那請看看Pathos Digit 與 Rega Apollo/Saturn吧，最好是有一台透明上蓋的CLV CDplayer 來讓你看看兩個差異在哪邊，呵呵。根據軌道依序讀取本來就是正常的，不然還反著讀還是跳著讀，至於CLV那就很不一定了。

是不是透明上蓋 和CLV讀取方式是兩碼事

你不知道CLV指的是(固定線性速度/constant linear velocity)嗎??

這與什麼材質上蓋有關嗎??? 大大你是不是誤會錯啦

你以為別人都像你那樣嗎？呵呵，透明上蓋是讓你可以看到CD的轉速，你自己看看到底是不是CD規範中的速度了吧...


我說的搞不清楚東西的需求與重點，就是您現在這樣子了，請看一下Rega Apollo怎麼搞的吧... 印象中他們自己就有講了，你可以參考看看。雖然他們的程式寫得對使用者很不友善，根據眾多使用者用起來也不好用，但是確實有效果，並且不是CLV。

呵呵呵，老是卡在同一個點上，就是很多音響廠常做的事情。