推薦一個好聲的電腦用DAC...

[s90118t]

小弟一些見解,弟認為usb線不太有可能改變聲音。因為傳輸量不會因為您用了較好的線就會變大變多。
弟建議買個隔離比較好的即可,電腦賣場很多...。話說,弟最後還是買了內插音效卡...,畢竟沒有外接需求,加上外接式又多一個電源要搞,小弟搞不定阿~。

[toscanini]

有沒有發燒USB線可以找?

以小弟有限的財力，只能試試原廠線跟看起來比較發燒的usb線

以小弟的usb音效卡所付的原廠線（爛爛又細細黑黑，插起來又不太穩，鬆鬆的）跟外面賣的接頭鍍金，插上去緊實度很好，線身又粗的usb線相比，我只能說我幾乎聽不出來哪邊有差別.....剛插上去好像有一點點不一樣，但是實在是無法判斷到底是心因性的還是實際上有差別

小弟竊以為數位線比的是規格，好比說傳輸率，或是介面反射率等等，因為數位訊號傳的大都是比較高頻的訊號，有沒有符合規格的線遠比"看起來發燒"的線重要的多

類比線就是另外一回事了

[jeubow]

謝謝artist 網大的熱情推薦~~~，我也是用U55SX，效果真的還蠻好的

早上看了一下dac的討論連接串，連到了PS AUDIO 這個牌子，我也有使用該牌的產品，
應該是最便宜的一種了，Noise Harvester ~ 很可愛的小玩具

仔細搜尋一下pa audio的產品，它們也有推出dac
這是外國的使用心得http://www.positive-feedback.com/Issue34/psaudio_link.htm

不曉得aritist網兄有沒有使用過這部機器，對它的性能真是好奇呀~~

看了一下售價$995......換算成台票大概是32835，可以買七個好聲的電腦用DAC了..
有機會真想試看看，不曉得台灣買不買得到~~

[art ist]

PS Audio的DAC我沒用過,我只用過他家的終極排插一陣子....他家的癖性比較重一點....
我用過Sonic Frontiers SFD-1 mk2,Sonic Frontiers SFD-2 mk2,Audio Note DAC1等.最推薦Sonic Frontiers SFD-2 mk2.換上1950年代的西門子管,比德律風根更適合這台機器.



給大伙兒點營養的....


轉載RxD兄的中低價 DAC整理:

[停產]
Cambridge Audio DAC Magic 2
ARC DAC-3
Meridian 563
SONY DAT
Audio Note DAC1
Micromega Duo/Duetto/Duo Pro
Cobolt 307

[現役]
LITE DAC-60
AUDIOLAB 8000DAC/DAX
CEC DA-53
Benchmark DAC-1
Lavry DA-10
Perpetual P-3A
Sonic Frontiers SFD-2 mk2
Birdland Odeon-lite
North Star 192

[新型]
PS Audio Digital Link III

[二手超過4萬]
Candeias Modelo MKII

[art ist]

USB現正在尋找中,以用過ㄧ堆各式數位線的經驗中,數位線對聲音的影響與類比線是一樣的,並不因為傳輸的是數位訊號,而降低對材質披覆設計線徑等變數的影響.

[sien]

ps audio那台DAC也有UAB的功能
看美金定價應該是不貴
只是到台灣來光定價就翻了快一倍
將近6萬...
代理大概怕賣太便宜沒人買吧

在電源處理是本家的強項...
UAB的部份,應該也可以受惠
好像是台不錯的選擇

[art ist]

壹倍....

抵制他吧....

[nettyu]

抵制+1

[jjj121]

PS Audio的Digital Link III DAC和GCHA耳擴(含USB input)在Moon Audio報價都是995
含運到台灣應該33k可搞定

有興趣的話可和Moon Audio的Drew問, 可接受PayPal
不過要小心被課到稅

[shimmer]

老實說，如果不是很喜歡拿耳機來爆棚
那麼用 apogee mini dac 或者 da10 這種的機器來直推 GSK 應該就很理想了

[ABC888]

:ho: j大的話讓我笑了(很有水王的味道)

真的有嗎??

我抵制這位能稱為"美女或人類"

[art ist]

晚上閒來無事,試聽了幾條usb線...
有這台機子附的廠線,法籃克先生的手工線,與壹條帶濾波環的usb線材....

一開始先聽廠線廠,這線較平衡,中音樂微微浮凸,聲音很討好，帶點些微甜度.

那條還算粗,帶濾波環的usb線材,高音比廠線好些,音場微微向上帶起,口型在比較高的位置,聲音帶一點點的飄逸感,就一點點.但高音帶點毛邊.

最後試用法籃克的線,這線長有一米,使用上比原廠線方便些,聲音呢?聽下來,確實是比廠線與帶濾波環的那條線好聽些,透明度,甜度都好些,音場也是微微向上提,但高音毛邊明顯比帶濾波環那條好很多,確實是不錯的選擇.

最後再切回廠線,最均衡的還是他,如果長度夠用,其實已經夠用了,不過,最後我還是決定將他收起裝盒,選用法籃克的線頂一陣子.....


誰說USB線對聲音沒影響?

[s90118t]

晚上閒來無事,試聽了幾條usb線...
有這台機子附的廠線,法籃克先生的手工線,與壹條帶濾波環的usb線材....

一開始先聽廠線廠,這線較平衡,中音樂微微浮凸,聲音很討好，帶點些微甜度.

那條還算粗,帶濾波環的usb線材,高音比廠線好些,音場微微向上帶起,口型在比較高的位置,聲音帶一點點的飄逸感,就一點點.但高音帶點毛邊.

最後試用法籃克的線,這線長有一米,使用上比原廠線方便些,聲音呢?聽下來,確實是比廠線與帶濾波環的那條線好聽些,透明度,甜度都好些,音場也是微微向上提,但高音毛邊明顯比帶濾波環那條好很多,確實是不錯的選擇.

最後再切回廠線,最均衡的還是他,如果長度夠用,其實已經夠用了,不過,最後我還是決定將他收起裝盒,選用法籃克的線頂一陣子.....


誰說USB線對聲音沒影響?

真有差阿...,看樣子弟的見識真的太淺。
但小弟最後選擇了AF2,對內插的干擾實在沒輒,加上想試試這台在AA上有名的機子,就衝了台2手的。希望大大能再多做些實驗。

[ETK]

晚上閒來無事,試聽了幾條usb線...
有這台機子附的廠線,法籃克先生的手工線,與壹條帶濾波環的usb線材....

一開始先聽廠線廠,這線較平衡,中音樂微微浮凸,聲音很討好，帶點些微甜度.

那條還算粗,帶濾波環的usb線材,高音比廠線好些,音場微微向上帶起,口型在比較高的位置,聲音帶一點點的飄逸感,就一點點.但高音帶點毛邊.

最後試用法籃克的線,這線長有一米,使用上比原廠線方便些,聲音呢?聽下來,確實是比廠線與帶濾波環的那條線好聽些,透明度,甜度都好些,音場也是微微向上提,但高音毛邊明顯比帶濾波環那條好很多,確實是不錯的選擇.

最後再切回廠線,最均衡的還是他,如果長度夠用,其實已經夠用了,不過,最後我還是決定將他收起裝盒,選用法籃克的線頂一陣子.....


誰說USB線對聲音沒影響?

真的有影響 !!?
想的到的只有 -- USB 其實是有 power /ground / D+ / D- 四條線.
如果耳擴上有吃 power /ground ... 那有影響的機率會比較大. 但是 PC 電源應該是很髒的 , 不知好的
power/ground 線能加持多少就是了 ....

[Josh_666]

不知是否有大大可以解惑一下, 用USB WIRE傳輸到UAB仍有JITTER的問題嗎?

[art ist]

JITTER?很難說是這個問題,耳聽為憑吧

不過一般人都忽略了,以為用電腦訊源就不會有JITTER了,個人以為是絕對錯誤的觀念.
為什麼？請問你的檔案從哪裡讀出來的?

.......>爛爛的,兩光兩光的....CDROM...Oh!抱歉,已經連CDROM都找不到了,而是對音質更有影響的DVDROM或dvd燒錄機....

用這種東西,還可能是32x,64x抓,怎麼可能比廠機研發多時的CDP產品相較?


至於線影響聲音的問題,相信換過好料的朋友都知道,不可解釋,但卻不能不信....

以往使用過幾台轉盤加dac的經驗告訴我,數位線對聲音的影響不亞於類比訊號線.因此我本來就相信usb傳輸線一定也有相同的性質.
只是...實在找不到夠格的線來用,因此就一直拖到現在了....

對個各位來說,還不晚,不是嗎?

[Josh_666]

電腦訊源若是如此, 要換的線可多了

如果音樂資料在硬碟 HDD --> ATA or SATA wire --> 主機板 --> 南北橋? --> CPU --> 主機板USB PORT --> USB WIRE --> UAB

ATA SATA的線有影響的話, 表示資料傳輸時會變, 那大家硬碟裡的迷片每次看都會有不同的影像, 多看幾次就多幾塊馬賽克?
主機板上有很多線, 換塊主機板聲音就變很多?
CPU內有五六層線, 換顆CPU一次就換了五六層, 不是五六條喔! 聲音不就大變?

數位訊號為的不就是不失真嗎??

[beachboy7689]

USB 線換了對聲音有那麼大的影響
讓小弟滿意外的

[ayretimr]

數位訊號為的不就是不失真嗎??

數位訊號還原最終理想目標才是"不失真",而非用數位信號就"不失真".

[toscanini]

JITTER?很難說是這個問題,耳聽為憑吧

不過一般人都忽略了,以為用電腦訊源就不會有JITTER了,個人以為是絕對錯誤的觀念.
為什麼？請問你的檔案從哪裡讀出來的?

.......>爛爛的,兩光兩光的....CDROM...Oh!抱歉,已經連CDROM都找不到了,而是對音質更有影響的DVDROM或dvd燒錄機....

用這種東西,還可能是32x,64x抓,怎麼可能比廠機研發多時的CDP產品相較?


至於線影響聲音的問題,相信換過好料的朋友都知道,不可解釋,但卻不能不信....

以往使用過幾台轉盤加dac的經驗告訴我,數位線對聲音的影響不亞於類比訊號線.因此我本來就相信usb傳輸線一定也有相同的性質.
只是...實在找不到夠格的線來用,因此就一直拖到現在了....

對個各位來說,還不晚,不是嗎?

數位的訊號一樣會產生jitter，在資料擷取的部分，如果是搭配適當的軟體，例如eac，可以確保讀到的資料是正確的，光是這一點就比廠機來的有優勢
當然不是說廠機作的不好，而是因為廠機所面對的是更嚴峻的挑戰，即讀即放。一點點的誤差也會有所改變。硬碟輸出的數位訊號要面對的是硬碟本身的震動，所以不一樣的墊材也會帶來不一樣的聲音。期待大容量的固態硬碟吧！

再來，不一樣的轉盤輸出的數位方波也不盡相同，這樣使得dac在判讀的時候也會造成差異。這也是各家轉盤帶有自家特色的原因之一。

至於數位線的部份，我也是發燒的音響瘋子，當然試過各種不一樣的數位線（我是指同軸spdif），也當然了解不一樣的數位線會讓聲音產生很大很大的改變
但是這個原因有很大一部分是出自於數位線的規格不對。每個廠家都宣稱他家的數位線特徵組抗是75歐母，真有沒有75歐母鬼才知道.....rca的接頭因為本身的結構關係就幾乎很難做到標準的75歐母，那還有dac上的母座，裡面的線材，連接方式都不見得是標準的75歐母....也因為如此造就了這麼多家的線材廠，各家的規格看起來都一樣是75歐母，但是為什麼聽起來不一樣？為什麼會有人說普通的第四台同軸電纜會幹掉高價的廠線？端看哪邊有真正在這些規格上下功夫。

所以面對數位線所帶來差異，個人認為是規格沒有做好。

[ETK]

不知是否有大大可以解惑一下, 用USB WIRE傳輸到UAB仍有JITTER的問題嗎?

本來USB 傳輸時, 是不傳 clock 的. 只要 host (PC) 與 device (UAB) 的頻率誤差在一定範圍內, 資料就不會錯.
但是 TI 的 270X 系列 IC 為了防止 buffer under run / over run 還是得用類比的 PLL 來跟 PC 的 clock 同步.


如果 USB 線能改善 D+/D- 訊號的 jitter (線材頻寬做大一點, 就有可能,類似同軸效果比光纖好) ,
那 270X 出來的 jitter 就會減小.
但是線材頻寬的問題上 , 因為好線爛線都是銅線 ... 所以我想不會像 光纖與同軸 在頻寬上有巨大的差異..

還有 USB 裏的 power/ground 如果能因為線材的關係可以比較乾淨, 對一些設計時偷用 USB 電源的
耳擴也會有音質的改進.

不過這些只是理論 .... 也跟您耳朵夠不夠金, 器材解析夠不夠好 ... 能不能聽出來差異才是驗收的方式了.

[art ist]

電腦訊源若是如此, 要換的線可多了

如果音樂資料在硬碟 HDD --> ATA or SATA wire --> 主機板 --> 南北橋? --> CPU --> 主機板USB PORT --> USB WIRE --> UAB

ATA SATA的線有影響的話, 表示資料傳輸時會變, 那大家硬碟裡的迷片每次看都會有不同的影像, 多看幾次就多幾塊馬賽克?
主機板上有很多線, 換塊主機板聲音就變很多?
CPU內有五六層線, 換顆CPU一次就換了五六層, 不是五六條喔! 聲音不就大變?

數位訊號為的不就是不失真嗎??

不信的,要恭喜你啦,可以省下很多錢....專心聽音樂.

但是只要是訊號,就沒有不失真的.....無論是數位或類比.

何況訊號要經過一連串的D/A 或A/D,電壓與電流間的轉換,才能由喇叭發出聲音

[superpipi]

之前看到myav好像有人用kimber銀usb線
結果似乎沒什麼差異..

[beachboy7689]

不信的,要恭喜你啦,可以省下很多錢....專心聽音樂.

但是只要是訊號,就沒有不失真的.....無論是數位或類比.

何況訊號要經過一連串的D/A 或A/D,電壓與電流間的轉換,才能由喇叭發出聲音

這也不是信不信的問題
類比當然一定會有差異
只是其中的小差距,人耳不一定能明顯感受出來...
理論規理論
實際上不一定能感受出來

[Josh_666]

感謝ETK兄的解說, 令小弟長知識 剛溫!

小弟苦思不得其解的還有, 聽過發燒友說某條數位線聽起來比較溫暖, 另一條聽起來比較冷

數位訊號的傳輸因為JITTER而使聲音不一樣, 但是某種JITTER使聲音溫暖另一種使聲音冷, 還蠻難想像的
在請大大們解惑一下!!