砍掉重練~ 您會選擇怎樣的系統?

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Re: 砍掉重練~ 您會選擇怎樣的系統?

文章eddie0817 發表於 週四 11月 20, 2008 5:17 pm

Peace andy 寫:
jeubow 寫:
Peace andy 寫:歐系cdp + dac + 管綜擴 + 高效率喇叭 + 線材(調音材.電源...) = 100k

這樣就夠了! :D


喇叭Harbeth M30, 管綜擴Melody H34, cd播放器Spark CDT-15A

這一套組合也是質感、美聲的一時之選~ 跟peace andy大大您列的組合相近,

高效率喇叭是指全音域嗎 ?? dac 小弟也很想知道是哪一台 :grin:

管綜擴melody真的很迷人,希望在不久的將來能夠~~~嘿嘿嘿 :twisted:


主系統dac: esoteric d-700,十多年的老機了,喜歡他的解析與音場,人聲略薄,花了好多時間調整!

圖檔


銘器出現了! 也是搭配自家的esoteric P-700

口水流不止阿andy兄 :D
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Re: 砍掉重練~ 您會選擇怎樣的系統?

文章TMNEXT 發表於 週四 11月 20, 2008 5:20 pm

呆腦的低音是不弱,不過 MC-15 的問題主要不是在低音太強,
它的低音量感好像很多,是因為低音不受控制,有很多的低頻共振,
在時間軸上殘留的時間很長,所以會污染到低頻的質感和細節,
也會遮蓋到中低頻的頻率,使得整個中、低頻變得很混濁。
同樣的量感,如果收放的速度很快,其實並不會帶來這種氾濫成災的情況,
MC-15 的低頻不算非常強,而且延伸只在 60Hz 上下,不是很低。
我測試的時候試過放在桌上和喇叭架上,所以可以排除桌面反射和共振的問題,
也移動過喇叭在房間中的位置,所以可以排除牆壁反射和房間駐波模式的問題,
我也改變過各種聆聽的位置、角度和高度,遠場(環境音>>直接音)和近場(直接音>>環境音)
各種組合都測試過,所以也可以排除直接音和環境反射音混合比例的問題。
更換訊源或訊號線可能可以改善這個情況,不過同價位的話,我想有其他選擇更為超值。
因為那個低頻破壞整個平衡實在太嚴重,我大概測試曲放沒有三首直接宣告放棄了 :haha:
流行音樂大概全部放不下去,只有低音不是那麼多的古典室內樂表現聽不出異常。
呆腦的技術力很強,例如 Confidence C1 就是非常棒的喇叭,
可以說是目前世界上喇叭設計工藝的最高結晶之一,
是非常非常可怕的一對喇叭,
但是 MC-15 的訴求不同,表現自然也不可能一樣,
台灣地區的定價,我覺得有一部份是賣名氣所加上去的,所以感覺就不會那麼超值 :)
やヘネベメ失よ夢メ見サ 泣わスゎヘ起わペ アソ恐怖ゎ解ベネエろ?
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Re: 砍掉重練~ 您會選擇怎樣的系統?

文章ucc 發表於 週四 11月 20, 2008 5:32 pm

DY的喇叭 . 配一些速度快質感好的後級 . 值得一試 ~
=(^__^)=
ucc
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Re: 砍掉重練~ 您會選擇怎樣的系統?

文章lfc555 發表於 週四 11月 20, 2008 5:41 pm

:)

TMNEXT 大

試試 bm5p bm6p

這兩對 缺點是用 XLR 頭

以前看到馬斯克 大玩法

前級可以買4~5對 mc15了
...「句讀之不知,惑之不解,或師焉,或不焉。」
_____________
尊重聲音 專心聽音樂吧 :D
A 幫主 老早就有指示. 一天到晚換器材的人不是玩音響. 只是被音響玩 !!
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Re: 砍掉重練~ 您會選擇怎樣的系統?

文章TMNEXT 發表於 週四 11月 20, 2008 6:07 pm

BM6P 完全不是同一個等級 :P
所以如同前面大大說的,選擇 Dynaudio Acoustics 大一點的喇叭,
加上控制良好的後級,真的超值非常多。
MC-15 是主動式的,可能配的擴大機沒有辦法用太好的.....
ADAM A7 是個好選擇啦,至少整體平衡感好很多 :)
やヘネベメ失よ夢メ見サ 泣わスゎヘ起わペ アソ恐怖ゎ解ベネエろ?
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Re: 砍掉重練~ 您會選擇怎樣的系統?

文章jjj121 發表於 週四 11月 20, 2008 10:37 pm

lfc555 寫::)
以前看到馬斯克 大玩法

前級可以買4~5對 mc15了


馬大的一條電源線(siltech ruby mountain), 就夠買四對mc15了
訊源好像就用了二條 :o
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Re: 砍掉重練~ 您會選擇怎樣的系統?

文章jjj121 發表於 週四 11月 20, 2008 10:50 pm

jeubow 寫:喇叭Harbeth M30, 管綜擴Melody H34, cd播放器Spark CDT-15A

這一套組合也是質感、美聲的一時之選~ 跟peace andy大大您列的組合相近,

高效率喇叭是指全音域嗎 ?? dac 小弟也很想知道是哪一台 :grin:

管綜擴melody真的很迷人,希望在不久的將來能夠~~~嘿嘿嘿 :twisted:


高效率喇叭不是指全音域喇叭, 是指效率高(88或90dB以上)好推動
不過harbeth喇叭效率都不高
之前問二家店, 老闆都建議用大功率, 聲音質感好的晶體機推
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Re: 砍掉重練~ 您會選擇怎樣的系統?

文章heartsnow 發表於 週四 11月 20, 2008 10:57 pm

jjj121 寫:
lfc555 寫::)
以前看到馬斯克 大玩法

前級可以買4~5對 mc15了


馬大的一條電源線(siltech ruby mountain), 就夠買四對mc15了
訊源好像就用了二條 :o


恕刪
最後由 heartsnow 於 週日 12月 27, 2009 3:58 pm 編輯,總共編輯了 1 次。
心得是...寫你所聽到的,記得...聽聲音是用耳朵,而非眼睛....
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Re: 砍掉重練~ 您會選擇怎樣的系統?

文章jeubow 發表於 週四 11月 20, 2008 11:38 pm

jjj121 寫:
高效率喇叭不是指全音域喇叭, 是指效率高(88或90dB以上)好推動
不過harbeth喇叭效率都不高
之前問二家店, 老闆都建議用大功率, 聲音質感好的晶體機推


好險... :haha: ,上個月砍掉重練的時候,選的是三百瓦的晶體後級,不然看到這則回覆又得再砍一次了.....

目前小弟系統大致到位,電源也給它小講究了一下,只是.....jjj121網大,可以分享一下豆腐機您使用的心得嗎.... :grin:
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Re: 砍掉重練~ 您會選擇怎樣的系統?

文章Peace andy 發表於 週五 11月 21, 2008 12:16 am

這塊豆腐不錯吃歐,想不想吃啊! :ho: :ho: :ho:

viewtopic.php?f=10&t=59810&start=0&st=0&sk=t&sd=a
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Re: 砍掉重練~ 您會選擇怎樣的系統?

文章jjj121 發表於 週五 11月 21, 2008 12:22 am

哈哈, 這個andy兄是專業, 聽他的敗下去準沒錯
無效的話, 也是找andy兄退錢 :ho: :ho:

很久沒a/b test了
印象中主要就是毛邊減少很多, 所以線條清楚, 背景也會更黑些
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Re: 砍掉重練~ 您會選擇怎樣的系統?

文章Peace andy 發表於 週五 11月 21, 2008 12:42 am

jjj121 寫:哈哈, 這個andy兄是專業, 聽他的敗下去準沒錯
無效的話, 也是找andy兄退錢 :ho: :ho:

很久沒a/b test了
印象中主要就是毛邊減少很多, 所以線條清楚, 背景也會更黑些


消費券收不收?! :poorcry:

就怕jeubow兄一裝上也拔不下來了! :new002: :new002: :new002:
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Re: 砍掉重練~ 您會選擇怎樣的系統?

文章jeubow 發表於 週五 11月 21, 2008 12:45 am

Peace andy 寫:
jjj121 寫:哈哈, 這個andy兄是專業, 聽他的敗下去準沒錯
無效的話, 也是找andy兄退錢 :ho: :ho:

很久沒a/b test了
印象中主要就是毛邊減少很多, 所以線條清楚, 背景也會更黑些


消費券收不收?! :poorcry:

就怕jeubow兄一裝上也拔不下來了! :new002: :new002: :new002:


這是勸敗大進擊嗎...... :haha: ,只能說....... 等我開箱吧!!!!!!! 緒位網兄們~~~~~ :twisted:

薪水呀~~ 求祢快點下來呀~~
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Re: 砍掉重練~ 您會選擇怎樣的系統?

文章J@ck 發表於 週五 11月 21, 2008 1:06 am

如果我全部洗牌重來, 我想我會選一套簡單美觀的系統.
外觀雖然跟聲音沒有直接的關聯, 但是可以讓聽音樂這件事的感覺更好, 比如說如果在小小客廳裡塞個 TAD 號角, 就算空間都調整完備, 但是每天聽另一半吱吱喳喳心就亂了, 不太容易享受音樂.
喇叭我會選 Sonus Faber Guarneri Memento, 擴大機可能要找找, 211/845/805 管機都可以試試, Naim SuperNait 也很有吸引力, 雖然不太美觀但是夠低調, 很容易融入空間.




我建議樓主系統都花這麼多了, EMU 1212M 可以考慮換掉, 週邊的東西像是 Jitter reduction 之類的改善幅度有限, 先借一張 RME 9632/Lynx L22 之類的試試看, 說不定就是你覺得少的那一塊.
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Re: 砍掉重練~ 您會選擇怎樣的系統?

文章beachboy7689 發表於 週五 11月 21, 2008 4:22 am

lfc555 寫::)

讓我想到 呆腦二十五周年

背牆 至少一米半左右也要各留一米

很難招待的喇叭

光這樣可能還不夠....
以書架喇叭來比較 DY 的中低頻量感相對之下是比較多的...
處理起來自然特別棘手,需要好好特別招待一番。
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Re: 砍掉重練~ 您會選擇怎樣的系統?

文章peterhsu 發表於 週五 11月 21, 2008 1:16 pm

J@ck 寫:如果我全部洗牌重來, 我想我會選一套簡單美觀的系統.
外觀雖然跟聲音沒有直接的關聯, 但是可以讓聽音樂這件事的感覺更好, 比如說如果在小小客廳裡塞個 TAD 號角, 就算空間都調整完備, 但是每天聽另一半吱吱喳喳心就亂了, 不太容易享受音樂.
喇叭我會選 Sonus Faber Guarneri Memento, 擴大機可能要找找, 211/845/805 管機都可以試試, Naim SuperNait 也很有吸引力, 雖然不太美觀但是夠低調, 很容易融入空間.




我建議樓主系統都花這麼多了, EMU 1212M 可以考慮換掉, 週邊的東西像是 Jitter reduction 之類的改善幅度有限, 先借一張 RME 9632/Lynx L22 之類的試試看, 說不定就是你覺得少的那一塊.


我現在本身的系統是 0404--->FTVS 510同軸--->DAC1 ---->MC15 聽起來還不錯,但是就是覺得少了些什麼
之前有詢問過大家升級的方向,普遍是比較推換訊源或是加前級
不過礙於空間,一直沒有找到什麼適合的機器

訊源的部分我有借了一張1212來做測試(其實數位輸出聽起來沒什麼差別說...)
必須找到9632或是konnekt8 之類的訊源會有比較明顯的差異嗎?
peterhsu
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Re: 砍掉重練~ 您會選擇怎樣的系統?

文章jeubow 發表於 週五 11月 21, 2008 2:56 pm

peterhsu 寫:
我現在本身的系統是 0404--->FTVS 510同軸--->DAC1 ---->MC15 聽起來還不錯,但是就是覺得少了些什麼
之前有詢問過大家升級的方向,普遍是比較推換訊源或是加前級
不過礙於空間,一直沒有找到什麼適合的機器
訊源的部分我有借了一張1212來做測試(其實數位輸出聽起來沒什麼差別說...)
必須找到9632或是konnekt8 之類的訊源會有比較明顯的差異嗎?


原本我的預算音效卡只能到買0404,後來剛好二手區有網兄拋出1212m的佛心價如願昇級~ :D ,甚至原本打算用Onkyo 90pci的光纖當訊源呢.... 相信0404 的數位輸出實力不輸給1212m的啦~

訊源的話,peterhsu網兄有考慮過買台CD-player嗎? 如果有的話~看中的是哪一台呀?...... :grin:

不過話說回來,0404--->FTVS 510同軸--->DAC1 這個訊源組合.... :new002: 想要找到比這套系統優秀的cdp,小弟個人保守估計沒有兩萬以上大概很難有比賽權吧.... :haha:

加台前級真的差很多唷!!!! 依您這套系統的價位,加一台高雄楊董的真空管前級,不僅效果佳而且cp值高~ :aiya:
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Re: 砍掉重練~ 您會選擇怎樣的系統?

文章mangoes 發表於 週五 11月 21, 2008 3:24 pm

peterhsu 寫:
我現在本身的系統是 0404--->FTVS 510同軸--->DAC1 ---->MC15 聽起來還不錯,但是就是覺得少了些什麼
之前有詢問過大家升級的方向,普遍是比較推換訊源或是加前級
不過礙於空間,一直沒有找到什麼適合的機器

訊源的部分我有借了一張1212來做測試(其實數位輸出聽起來沒什麼差別說...)
必須找到9632或是konnekt8 之類的訊源會有比較明顯的差異嗎?


訊源組合適合與否,往往也是要看後端的匹配能力,求一個整體的平衡性
我當初也是用0404--->FTVS 510同軸--->DAC1 ------->ALR si,後來想說用RME 9632+DAC1
應該可以更勝一籌吧,但最後的結果卻變成 RME 9632類比輸出------->ALR si
也許是9632跟後端還滿合的,或是9632+DAC1的搭配不適合我吧
往好處想用一張卡就換掉整組的搭配,替我省下不少錢呀

但9632用原廠的類比線真的滿遜的,我後來定製純銀線取代後,有著不小的差距
DAC1滿挑電源線的,真的要慎選呀 :)
喇叭:PMC FB1i Signature
AMP:AVM A3ng
CDP:Simaudio moon i1

電腦訊源: B&W MM-1
mangoes
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Re: 砍掉重練~ 您會選擇怎樣的系統?

文章peterhsu 發表於 週五 11月 21, 2008 3:52 pm

mangoes 寫:訊源組合適合與否,往往也是要看後端的匹配能力,求一個整體的平衡性
我當初也是用0404--->FTVS 510同軸--->DAC1 ------->ALR si,後來想說用RME 9632+DAC1
應該可以更勝一籌吧,但最後的結果卻變成 RME 9632類比輸出------->ALR si
也許是9632跟後端還滿合的,或是9632+DAC1的搭配不適合我吧
往好處想用一張卡就換掉整組的搭配,替我省下不少錢呀

但9632用原廠的類比線真的滿遜的,我後來定製純銀線取代後,有著不小的差距
DAC1滿挑電源線的,真的要慎選呀 :)

是阿...當初是想說DAC1還可以順便當前級用,不然原本是想用一張9632直接接MC15
但是用電腦調整音量很麻煩,所以後來還是直上DAC1了
我目前是覺得0404的數位輸出有點薄弱,(之前有聽過DAC1 usb ,感覺比較好聽,無奈價格實在...)
不過其實把DAC1+0404+FTVS 510同軸全部賣掉再貼一點 也是可以換回一台DAC1 usb了
所以其實我滿猶豫的 :think:

講到楊董,不知道他最近過得是否還好?之前聽說他們家裡有出一些狀況...
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Re: 砍掉重練~ 您會選擇怎樣的系統?

文章jeubow 發表於 週五 11月 21, 2008 5:29 pm

peterhsu 寫: [是阿...當初是想說DAC1還可以順便當前級用,不然原本是想用一張9632直接接MC15
但是用電腦調整音量很麻煩,所以後來還是直上DAC1了
我目前是覺得0404的數位輸出有點薄弱,(之前有聽過DAC1 usb ,感覺比較好聽,無奈價格實在...)
不過其實把DAC1+0404+FTVS 510同軸全部賣掉再貼一點 也是可以換回一台DAC1 usb了
所以其實我滿猶豫的 :think:
講到楊董,不知道他最近過得是否還好?之前聽說他們家裡有出一些狀況...


前級功能真的是很必要,不然音效卡直入後級,經由電腦來控制音量簡直就是惡夢呀...... 因為這樣才購入了管前級、認識了楊董,接著系統就砍掉重練了~~ :D

如果DAC1 跟 FTVS-510 要拋的話....... :grin: ,呃..小弟還是別亂想好了..... :haha:

楊董的近況小弟也不甚很清楚,只感覺他好像是生活在仙界的仙人一樣,在小弟心中他算是宇智波斑的人物了... :ale: ,搭出來的管機真的很威,價格更是讓人瞪大眼睛.... 在他網拍的關於我裏頭,有提到他的經歷,裏面有提到的人物"yu-studio",後來才曉得就是我買平衡式電供的賣家,楊董的試聽室也還擺著一對yu-studio製作的落地全音域喇叭,改天來去跟yu-studio抬抬槓了解一下唄,楊董的管機真的是爆紅大賣,相對地人手嚴重不足,在他的網頁裏有提到徵人手,有diy興趣的網兄可以參考一下,http://www.diysong.com/diysong/viewtopic.php?f=6&t=3528&sid=5fe2ea78d1717073fb8bc4140a22c608,這是他徵人手的網址,曾經有過辣妹去打工搭棚過唷~~ :grin:
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Re: 砍掉重練~ 您會選擇怎樣的系統?

文章jjj121 發表於 週五 11月 21, 2008 9:15 pm

peterhsu 寫:我現在本身的系統是 0404--->FTVS 510同軸--->DAC1 ---->MC15 聽起來還不錯,但是就是覺得少了些什麼
之前有詢問過大家升級的方向,普遍是比較推換訊源或是加前級
不過礙於空間,一直沒有找到什麼適合的機器

訊源的部分我有借了一張1212來做測試(其實數位輸出聽起來沒什麼差別說...)
必須找到9632或是konnekt8 之類的訊源會有比較明顯的差異嗎?


"就是覺得少了些什麼"
-> 可能要多描述點少了些什麼, 大家也好幫你診斷, 也減少亂花錢的機會

壁插/排插/dac1電源線等是一個方向
前級的話, 最好能借台來試試, 或帶dac1去店家試聽, 沒配好的話不見得能升級甚麼
也可借台dac來試試, 看看是否是dac1走向問題
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Re: 砍掉重練~ 您會選擇怎樣的系統?

文章peterhsu 發表於 週五 11月 21, 2008 10:04 pm

jjj121 寫:"就是覺得少了些什麼"
-> 可能要多描述點少了些什麼, 大家也好幫你診斷, 也減少亂花錢的機會

壁插/排插/dac1電源線等是一個方向
前級的話, 最好能借台來試試, 或帶dac1去店家試聽, 沒配好的話不見得能升級甚麼
也可借台dac來試試, 看看是否是dac1走向問題


感覺搭配起來,沒有我當初在音悅試聽時的那種氣勢(那邊的搭配為da151 + headmaster當作前級)
我之前有用過da151不是很喜歡他的走向,又貪圖方便所以入手了dac1
配好之後,解析不錯(除了有時候低音會嗡嗡叫之外... 這個問題我已經暫時不想管他了,可能是我空間的問題吧)
也有想過可能是線材的問題,不過影響應該沒有訊源或是前級來的大
這套系統組好也快要一年了,想說趁年底來給他升級一下 :bs:
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Re: 砍掉重練~ 您會選擇怎樣的系統?

文章J@ck 發表於 週六 11月 22, 2008 2:43 am

peterhsu 寫:我現在本身的系統是 0404--->FTVS 510同軸--->DAC1 ---->MC15 聽起來還不錯,但是就是覺得少了些什麼
之前有詢問過大家升級的方向,普遍是比較推換訊源或是加前級
不過礙於空間,一直沒有找到什麼適合的機器

訊源的部分我有借了一張1212來做測試(其實數位輸出聽起來沒什麼差別說...)
必須找到9632或是konnekt8 之類的訊源會有比較明顯的差異嗎?


我個人是無法在聽感上區分 0404 和 1212M, 如果可以借得到 9632 之類試試應該是最好最經濟的選擇, 可以跳過 DAC1 試試 9632 的類比輸出, 我覺得越簡單的系統越能表現主動式喇叭的優點.
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Re: 砍掉重練~ 您會選擇怎樣的系統?

文章peterhsu 發表於 週六 11月 22, 2008 5:09 am

J@ck 寫:我個人是無法在聽感上區分 0404 和 1212M, 如果可以借得到 9632 之類試試應該是最好最經濟的選擇, 可以跳過 DAC1 試試 9632 的類比輸出, 我覺得越簡單的系統越能表現主動式喇叭的優點.


感謝建議,無奈像是9632這種高單價的東西很難借到...應該是無從在環境相同的條件下AB測試了
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Re: 砍掉重練~ 您會選擇怎樣的系統?

文章foo 發表於 週六 11月 22, 2008 6:53 am

現在應該是找PCI-E 版本了
PCI的 9632 價值減損了
PCI-E 可以直接跟北橋溝通, 會比PCI還要透過南橋好點
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foo
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