新歡 RME 9632和舊愛 EMU 1212M類比.數位比較.追加網兄整理各價位音效卡介紹

[mesmer]

Winamp + Otachan ASIO Plugin Recompilation

[chanlin]

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剛查 ASUS 那張 Essence ，大約兩百美金或六/七張小朋友，
好像也不怎麼 "平價"。

FANS Digital March 沒有看到 line-in ，請問背板上有 digital in 嗎？ 還要外接 AD 才能玩視迅與(或) 錄音。

講到數位輸出，為何小弟看的一些網站上沒人測 "eye diagram"？
記得以前還有 1723 vs. X-Fi 的 eye diagram 出現。

Thanks.

[mesmer]

呃，我只說廠牌對了，從沒有說卡是Essence啊

話說回來，訊源200美金算很平價了，難道只有一千有找的瑞麗、Tempo什麼的才算平價嗎？一台入門級的UAB如DA-151，定價也要6000NT吧 (效果也不會比Essence好)。既然是聽Hi-Fi，價位的判定很自然是以音響器材，而非電腦零件當基準。如果真要這麼看的話，那用合板音效卡才算的上超值，買獨立音效卡會被電腦玩家當凱子的。

[superpipi]

今天很無聊的用用看9632上面的光纖輸出
光纖線是隨便拿的大賣場貨

.........................................
聽了不到一首曲子就換回去了
光是質感就..連什麼高低頻都懶的評了

[herroyuihk]

今天很無聊的用用看9632上面的光纖輸出
光纖線是隨便拿的大賣場貨

.........................................
聽了不到一首曲子就換回去了
光是質感就..連什麼高低頻都懶的評了

你應該試試看Siltech G6 golden ridge

[gameguy]

在DH網站最近就是在介紹兩張音效卡,一張MYAV已經討論快半年以上AXXX牌 XONAR HDAV 1.3 Deluxe，另一張是一張沒上市的。

用auzen x-fi 7.1也沒多少錢才298美金算很平價的音效卡的人，湊滿一行旁邊路過留。

[superpipi]

今天很無聊的用用看9632上面的光纖輸出
光纖線是隨便拿的大賣場貨

.........................................
聽了不到一首曲子就換回去了
光是質感就..連什麼高低頻都懶的評了

你應該試試看Siltech G6 golden ridge

拿這去作9632的線也太離譜了

現在在聽oyaide 510中..質感不錯,可是目前還悶悶的

[shimmer]

我自己是這麼的覺得的
RME 9632 在之前台灣還沒漲價前
一萬七的售價實在非常划算
說真的，我聽過很多喇叭系統都沒這種聲音的細節的能力
我不知道是被哪個環節搞掉了，畢竟喇叭系統變數很大

我今天又把 9632 拿回家玩，之前借給朋友
經過這麼一段時間，我對電腦訊源的調整能力又上升很多
光是電腦的墊材就可以影響聲音甚劇
何況是 breakcable 跟內部設定（光是BIOS把USB, 1394全關了就差異很大了）

9632出了新版的wdm
配上新版的 foobar
我都認不太出來是以前的 9632 了（笑）

[superpipi]

我自己是這麼的覺得的
RME 9632 在之前台灣還沒漲價前
一萬七的售價實在非常划算
說真的，我聽過很多喇叭系統都沒這種聲音的細節的能力
我不知道是被哪個環節搞掉了，畢竟喇叭系統變數很大

我今天又把 9632 拿回家玩，之前借給朋友
經過這麼一段時間，我對電腦訊源的調整能力又上升很多
光是電腦的墊材就可以影響聲音甚劇
何況是 breakcable 跟內部設定（光是BIOS把USB, 1394全關了就差異很大了）

9632出了新版的wdm
配上新版的 foobar
我都認不太出來是以前的 9632 了（笑）

如果說是用vista 啟用MMCSS功能+給9632最大資源優先權的話也許會更上一層樓
shimmer兄有興趣試試看嗎

[znew1219]

呃，我只說廠牌對了，從沒有說卡是Essence啊

話說回來，訊源200美金算很平價了，難道只有一千有找的瑞麗、Tempo什麼的才算平價嗎？一台入門級的UAB如DA-151，定價也要6000NT吧 (效果也不會比Essence好)。既然是聽Hi-Fi，價位的判定很自然是以音響器材，而非電腦零件當基準。如果真要這麼看的話，那用合板音效卡才算的上超值，買獨立音效卡會被電腦玩家當凱子的。

不知是不是指D2X
外接獨立類比電源

看到 D2X, Essence 表現都滿不錯
不過台灣都沒上市><

[megazero]

以音樂性而言，EMU 1212M自然是比不上
不過對初入門者尤其是學生而言，EMU 1212M是個價廉的好選擇
相反地，因為歐元上揚，如今的RME 9632新品價相較於兩年多前的價格，並不值得
不過若有合理價的二手品又另當別論

當然，對於不計較預算的人，上述這些觀點請自行略過，因為對他們而言就如同買了張280元以上的鴻海抱到現在也很OK

[fonperi]

聞到好酸的味道...

[天鳥]

老實說 小弟非常好奇.... 9632 類比 VS 1212M+二手萬元 DAC 的表現 @@

P兄已經有提到一些了 ~ 不知道有沒有其他網兄有 使用過的經驗呢?

還希望聽到 L22 VS 1212M+萬元DAC的比較 ~ 不知道1212M+DTI+萬元 DAC 會不會稍微有機會 比過 9632 跟 L22 類比一點 真的令人有點好奇

[pcvhaha]

老實說 小弟非常好奇.... 9632 類比 VS 1212M+二手萬元 DAC 的表現 @@

P兄已經有提到一些了 ~ 不知道有沒有其他網兄有 使用過的經驗呢?

還希望聽到 L22 VS 1212M+萬元DAC的比較 ~ 不知道1212M+DTI+萬元 DAC 會不會稍微有機會 比過 9632 跟 L22 類比一點 真的令人有點好奇

9632 類比 VS 1212M+二手萬元 DAC 我記的9632類比在使用原廠訊號線下 自然流暢的聲底是1212+DA無法比擬的(1212+DA有很重的冷底+數位聲)

音響性各有特色 印象中不會差太多

這陣子都沒再加DA用了 一直使用9632 類比

[天鳥]

糟糕...這樣勸敗力有強大到...搞的真的會想衝一張 9632或 l22....

[znew1219]

老實說 小弟非常好奇.... 9632 類比 VS 1212M+二手萬元 DAC 的表現 @@

P兄已經有提到一些了 ~ 不知道有沒有其他網兄有 使用過的經驗呢?

還希望聽到 L22 VS 1212M+萬元DAC的比較 ~ 不知道1212M+DTI+萬元 DAC 會不會稍微有機會 比過 9632 跟 L22 類比一點 真的令人有點好奇

9632 類比 VS 1212M+二手萬元 DAC 我記的9632類比在使用原廠訊號線下 自然流暢的聲底是1212+DA無法比擬的(1212+DA有很重的冷底+數位聲)

音響性各有特色 印象中不會差太多

這陣子都沒再加DA用了 一直使用9632 類比

那跟DA-40 相比如何呢?
看到MyAV的討論似乎DAT老機器都能跟當初同價位的DAC相提並論
不就有三~四萬DAC的實力@@"

[pcvhaha]

老實說 小弟非常好奇.... 9632 類比 VS 1212M+二手萬元 DAC 的表現 @@

P兄已經有提到一些了 ~ 不知道有沒有其他網兄有 使用過的經驗呢?

還希望聽到 L22 VS 1212M+萬元DAC的比較 ~ 不知道1212M+DTI+萬元 DAC 會不會稍微有機會 比過 9632 跟 L22 類比一點 真的令人有點好奇

9632 類比 VS 1212M+二手萬元 DAC 我記的9632類比在使用原廠訊號線下 自然流暢的聲底是1212+DA無法比擬的(1212+DA有很重的冷底+數位聲)

音響性各有特色 印象中不會差太多

這陣子都沒再加DA用了 一直使用9632 類比

那跟DA-40 相比如何呢?
看到MyAV的討論似乎DAT老機器都能跟當初同價位的DAC相提並論
不就有三~四萬DAC的實力@@"

DA40我剛好我也有用過 不過這要怎麼比da-40要搭配數位輸出機器阿(數位輸出機器又影響4.5成以上效果)

da40 當dac 十分細膩 不過當時拿來和1212m搭也是不好聽(搭個2手$2500 nad502cd機卻是超級麻及.)

1212m我搭過7.8組dac只有厚聲的da20t和theta 307比較合

如果重新選擇 1212m+萬元da vs 9632類比 9632類比會是比較好選擇

9632的類比聲底 自然流暢 再往上攻還可加個dac

再加上2手價和1212m+萬元da 差不多

9632數位我也有小玩一下 +萬元da後 音響性比9632類比強很多 但音樂性確不若9632類比自然
(聲音很hifi.自然流暢度不足)

今天加上cambrigde audio magic2 mk2聽一下 音響性大增.音樂性小減(聽戴愛玲的對的人 人聲解析 口水聲延伸強了 但自然韻味甜度少了一皮)


我以2手價舉例
(9632$13000-15000 1212m+萬元da 4500+9000(數位線.電源線又要花一筆) 大概也要$15000-16000

我想大家想的都一樣 為何1212m痛不下手換9632

之前也是用1212m很久 一直想說多花3倍錢 換一個數位輸出很不值..(實際上9632類比就比1212+萬元da好聽了)

(結果目前只用9632類比 @@)

天鳥兄是可以衝拉 買塊2手的9632不會賠多少(小弟好奇你mc15為何要賣阿 換更贊喇叭?)

小弟只能說 9632類比很好聽 絕對打死1212+萬元da(因為1212我搭過7.8款以上da了.都有那冷底.數位聲 害我聽起來總是覺的又薄又不流暢)

[chanlin]

pcvhaha兄，

一直有個問題，前端冷，後端就把他熱起來就好了。不是這樣嗎？

小弟對訊源最不能忍受的是挖掘資訊的能力差，包含 3D 的描述，音樂的律動，
要熱，前級有一根管子就能把音樂搞的暖暖的。若不夠暖，再加有大燈泡的後級.....
喇叭還有更暖的啦！不是嗎。

題外話，
很多人都說 Sony SA5000 冷，這.....上管熱起來後也是很強的喔。
SA5000 還是我很喜歡的耳機之一。當然，還是輸 AKG 的氣質，如果耳擴夠強悍的話。

還有，
有數位聲，普通人怪罪的大多是 DAC 吧，轉盤或數位音效卡本來就是數位的。

多謝指教。

[pcvhaha]

pcvhaha兄，

一直有個問題，前端冷，後端就把他熱起來就好了。不是這樣嗎？

小弟對訊源最不能忍受的是挖掘資訊的能力差，包含 3D 的描述，音樂的律動，
要熱，前級有一根管子就能把音樂搞的暖暖的。若不夠暖，再加有大燈泡的後級.....
喇叭還有更暖的啦！不是嗎。

題外話，
很多人都說 Sony SA5000 冷，這.....上管熱起來後也是很強的喔。
SA5000 還是我很喜歡的耳機之一。當然，還是輸 AKG 的氣質，如果耳擴夠強悍的話。

還有，
有數位聲，普通人怪罪的大多是 DAC 吧，轉盤或數位音效卡本來就是數位的。

多謝指教。

用後面來轉換理論上是可行 前面冷嘛後面用暖一點聲底器材就好了 不過1212m似乎不吃這套

其實那時後端和線材也換了無數次了 amp換了好幾台 nad 中榮 AURA VA100>>Exposure 2010>>最後記的是 sugden a48應該夠厚夠暖了

但我一旦把1212+da換成cd機.cd機+da.9632類比.9632+da來交叉比試

我很肯定問題出在1212m身上 後面換啥還是帶有那死硬的聲底

只怪台灣能選擇的太少 所以0404 1212變主流

[szerelem]

用後面來轉換理論上是可行 前面冷嘛後面用暖一點聲底器材就好了 不過1212m似乎不吃這套

其實那時後端和線材也換了無數次了 amp換了好幾台 nad 中榮 AURA VA100>>Exposure 2010>>最後記的是 sugden a48應該夠厚夠暖了

但我一旦把1212+da換成cd機.cd機+da.9632類比.9632+da來交叉比試

我很肯定問題出在1212m身上 後面換啥還是帶有那死硬的聲底

只怪台灣能選擇的太少 所以0404 1212變主流

會不會搭過的器材還不夠暖啊....
像樓上講的來幾顆電火球試試應該很夠力...不只聲音,連氣溫都給你暖暖的

其實選擇也不算少了,問題可能是價位...
一些外接卡價位與1212m接近的規格看起來沒那麼好且價錢多半還貴一點...so...

[tim.chnan]

pcvhaha兄，

一直有個問題，前端冷，後端就把他熱起來就好了。不是這樣嗎？

小弟對訊源最不能忍受的是挖掘資訊的能力差，包含 3D 的描述，音樂的律動，
要熱，前級有一根管子就能把音樂搞的暖暖的。若不夠暖，再加有大燈泡的後級.....
喇叭還有更暖的啦！不是嗎。

題外話，
很多人都說 Sony SA5000 冷，這.....上管熱起來後也是很強的喔。
SA5000 還是我很喜歡的耳機之一。當然，還是輸 AKG 的氣質，如果耳擴夠強悍的話。

還有，
有數位聲，普通人怪罪的大多是 DAC 吧，轉盤或數位音效卡本來就是數位的。

多謝指教。

我的淺見是，雖然前端細節良好後端可以很暖，但是整體聲音仍然會不夠自然
暖聲後端還是無法全面感染前端比較沒有感情的聲音，整體聲音不論在聲音表情, 空氣感, 還是都會比較差一點
整體的監聽味道不容易去除
我自己在耳機系統比較不能忍受太冷的聲音，但是喇叭就比較無所謂，所以我目前 0404 + Tascam DA30 DAT
就放到喇叭系統

當然 我聽過的器材很少，這只是偏見


我現在越來越喜歡 AKG，打算把耳罩耳機全面 AKG 化

[pcvhaha]

我自己是這麼的覺得的
RME 9632 在之前台灣還沒漲價前
一萬七的售價實在非常划算
我不知道是被哪個環節搞掉了，畢竟喇叭系統變數很大

我今天又把 9632 拿回家玩，之前借給朋友
經過這麼一段時間，我對電腦訊源的調整能力又上升很多
光是電腦的墊材就可以影響聲音甚劇
何況是 breakcable 跟內部設定（光是BIOS把USB, 1394全關了就差異很大了）

9632出了新版的wdm
配上新版的 foobar
我都認不太出來是以前的 9632 了（笑）

說真的，我聽過很多喇叭系統都沒這種聲音的細節的能力
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shimmer兄是指RME 9632+da的情況下?

像電腦內部設定 不知調整那些部份引響很大 有空給大家開示一下吧?

PS:APOGEE MINIDAC 這玩意好像也是20-25k左右好物 不知接主機版1394孔還是外接1394卡好?

APOGEE MINIDAC好像也有分1394和usb板 好亂@@?

[pcvhaha]

用後面來轉換理論上是可行 前面冷嘛後面用暖一點聲底器材就好了 不過1212m似乎不吃這套

其實那時後端和線材也換了無數次了 amp換了好幾台 nad 中榮 AURA VA100>>Exposure 2010>>最後記的是 sugden a48應該夠厚夠暖了

但我一旦把1212+da換成cd機.cd機+da.9632類比.9632+da來交叉比試

我很肯定問題出在1212m身上 後面換啥還是帶有那死硬的聲底

只怪台灣能選擇的太少 所以0404 1212變主流

會不會搭過的器材還不夠暖啊....
像樓上講的來幾顆電火球試試應該很夠力...不只聲音,連氣溫都給你暖暖的

其實選擇也不算少了,問題可能是價位...
一些外接卡價位與1212m接近的規格看起來沒那麼好且價錢多半還貴一點...so...

國內買的到前提下 萬元內1212m好像也沒啥競爭對手

華碩的卡剛剛出來 也不見有啥玩音響人士對數位輸出有評論

這張 Tempotec Hifier Fantasia 音效卡$3990 根據文章樓主心得 類比和數位 都似乎可以和1212m比試一下

不知有那個網兄有勇氣或已經買了 再出個心得領引一下後進


http://forum.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=789748

TempoTec FANS Digital March 數位進行曲$990 新出的只有數位輸出


http://forum.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=835853

[chanlin]

to 上面幾位大大，

多謝指教。

小弟直覺地連想到，或許冷聲的音效卡是因為它不會 dither，唱起音樂不會抖。
待小弟有機會弄個 1212m 來試試。


抖有好幾種，一種是演歌或提琴尾音的抖， <--- 解析力
一種是一個樂句裡，音量起伏的抖， <--- 音樂性
例外一種是空間極低頻 (或非常低頻率) 的抖， <--- 空間感
大概這樣吧，分法好像太籠統，應該各有牽連。
(這裡的抖與 16-->18bit/24bit 之類的 dither 無關。)

[eddie0817]

pcvhaha兄，

一直有個問題，前端冷，後端就把他熱起來就好了。不是這樣嗎？

小弟對訊源最不能忍受的是挖掘資訊的能力差，包含 3D 的描述，音樂的律動，
要熱，前級有一根管子就能把音樂搞的暖暖的。若不夠暖，再加有大燈泡的後級.....
喇叭還有更暖的啦！不是嗎。

題外話，
很多人都說 Sony SA5000 冷，這.....上管熱起來後也是很強的喔。
SA5000 還是我很喜歡的耳機之一。當然，還是輸 AKG 的氣質，如果耳擴夠強悍的話。

還有，
有數位聲，普通人怪罪的大多是 DAC 吧，轉盤或數位音效卡本來就是數位的。

多謝指教。

Chanlin兄~
關於前端正確,後端調音,小弟也有一些想法,訊源挖掘資訊要正確
包括細節,活生~ 後端用個管機暖一下很棒,搭配SA5000如虎添翼

但1212M類比,小弟也說不出他數位聲的定義是什麼,聽起來就乾乾,粗粗的
這是他蠻嚴重的缺點,雖然他聽起來跟一般Creative多媒體音效卡好不少
但都有些許的詬病,或許這就是數位聲？
這樣的聲音應該還不算是資訊正確~如果說資訊正確的,
Lavry blue應該是很好的範本,蠻中規中矩的,很多人搭管amp調音
雖然這樣有人覺得blue聽音樂不好聽,但這也都可以用調整,只要會玩,玩得好開心就好